Сообщений в теме: 1817

[Yani]

 Тринити (23 января 2023 - 17:49) писал:

Это единичный случай, но не массовое явление. Просто многие могут их этого раздуть невесть что, а по факту в 99,9 случаях херсонский архив не будет иметь отношения к делу репатрианта.

Хорошо если так, пока действительно это единично известный случай, но когда думаешь какое количество людей за эти годы прошло через Херсон - становится грустно. Десятки тысяч людей из РФ имеют корни из Черновцов и претендуют на румынское гражданство, а что уж говорить про граждан Украины, думаю у каждого пятого вполне кто-то из родственников может оказаться из херсонской области, а значит у них будут проблемы с репатриацией...

[Yani]

Привет всем!
В самом конце 2022 года, а именно 30 декабря в одном из телеграмм каналов по гражданству Румынии мне попалась довольно интересная статистика. Я несколько раз пытался получить у автора поста информацию о том, откуда эта статистика, но он упорно ссылался на официальный сайт АНЧ, где довольно часто публикуется статистика работы министерства, которую если честно мало кто читает. То ли кто-то регулярно подсчитывал, то ли, даже не знаю что ещё, но когда я посчитал процент, меня привлекло то, что цифра сходится с моим подсчётом статистики по подававшимся в 2018 году.
Итак вот этот пост:

Цитата

Официальная статистика по гражданству Румынии (по состоянию на 30.12.2022):

• за месяц январь 2022 года, получили гражданство ЕС / паспорт ЕС, человек + дети → 5142 (отказано 28 чел)
  
• за февраль 22 г., → 3245 (отказано 72 чел)
  
• за март 22 г., → 6300 (отказано 99 чел)
  
• за апрель 22 г., → 3662 (отказано 72 чел)
  
• за май 22 г., → 4966 (отказано 52 чел)
  
• за июнь 22 г., → 3110 (отказано 24 чел)
  
• за июль 22 г., → 3125 (отказано 45 чел)
  
• за август 22 г., → 4272 (отказано 45 чел)
  
• за сентябрь 22 г., → 4187 (отказано 31 чел)
  
• за октябрь 22 г., → 5696 (отказано 41 чел)
  
• за ноябрь 22 г., → 5643 (отказано 84 чел)
  
• за декабрь 22 г., → 1960 (отказано 88 чел)

Итого: получили 51308 чел., отказано: 681

Проведя нехитрый расчёт соотношения отказов к полученным паспортам (681 * 100 / 51308) получаем 1.327% отказов!
Я напоминаю, что согласно подсчёта моим ботом с начала 2022 года в приказ вышло 56667 человек, из них поданных в 2004 - 1, 2011 - 1, 2014 - 1, 2015 - 4, 2016 - 22, 2017 - 303, 2018 - 5902, 2019 - 50234, 2020 - 125, 2021 - 74.
Ранее, когда я делал подсчёт статистики выхода в приказ и отказов подавшихся в 2017 году, отказов было 1.34%, по ходу рассмотрения подавшихся за 2018 год процент отказов менялся от 1.23% до 1.30%
Что бы не быть голословным, я напоминаю Вам все ссылки на подсчёты, где есть те цифры, о которых я говорю:

• Очень "сладкая" статистика по выходам в приказ на процедуре восстановления гражданства Румынии или "приказ-отказ" (Часть 1, Часть 2)
  
• Сравнение данных за 5 месяцев и пугающие цифры!
  
• Полный разбор статистики выходов в приказ и подсчёт отказов за 2017 год
  
• Очередная статистика за 2018 год где количество дозапросов и отказов возросло
  
• Обзор нового обновления stadiu dosar 2018
  
• Реальное время выхода в приказ в цифрах и графиках

А теперь самое важное, что я хотел сказать этим постом. Когда ранее я публиковал подсчёты по подавшимся в 2017-2018 годах, скептики (те люди, которые почему-то хотели видеть много отказов, а лучше остановку процедуры вообще) говорили мне, что статистика касается людей подававшихся ранее, до требований предоставления современных документов с апостилем. Они указывали на то, что определённая часть из 2018 года была на стадии ответа на дозапрос и говорили, что вот-вот этот снежный ком покатится и полетят массовые отказы. Кто-то говорил, что война изменит всё и людям с гражданством Украины, РБ или РФ выхода в приказ не видать, что есть шанс только у граждан Молдовы. И вот люди подававшиеся в разные периоды начиная с 2004 года и до 2021, выходя в приказ в 2022 году суммарно имели процент отказов на уровне 1.327%!
Что бы было более наглядно я скажу, что из условных ста тысяч подавшихся ранее отказ получали 1300 человек, новые правила подачи, дозапросы и война, увеличили это количество до 1327 человек! Тревожно? Мне нет.

Желающих оспорить, уточнить или обсудить, с радостью жду у себя в телеграмм чате.

[Yani]

Объявление о расписании онлайн

20 марта 2023 года Национальное управление по вопросам гражданства запустило приложение programarecetatenie.eu. Это новое онлайн-приложение для программирования будет использоваться соискателями румынского гражданства для подачи заявлений на получение гражданства в штаб-квартире Национального управления по вопросам гражданства в Бухаресте или в одном из территориальных отделений Управления в Галацах, Яссах или Сучаве. Это приложение предлагает новые функции, такие как возможность проверить и просмотреть расписание сразу после его завершения. Кроме того, в новом приложении есть специальный раздел, где соискатели гражданства могут в любое время индивидуально проверить свое назначение (день, месяц, место и время), введя данные, использованные для назначения.

Национальное управление по вопросам гражданства активизировало свои усилия по удовлетворению потребностей лиц, подающих заявления на получение гражданства, и облегчению их доступа к предлагаемым услугам, и запуск этого приложения подтверждает обязательство, которое Управление взяло на себя перед гражданским обществом и лицами, подающими заявления на получение гражданства, уважать принципа общественного интереса и обеспечения субъективных прав и законных интересов физических или юридических лиц.

Доступ к новому приложению можно получить по этому адресу.

Источник

[Yani]

ГРАЖДАНСТВО ЗА 2 ГОДА? - давайте посчитаем!
Данный текст тяжело читаем, содержит много цифр и графики, если Вы не любитель много читать и считать, пробежитесь взглядом по основным моментам выделенным жирным шрифтом и прочитайте последний абзац в конце где содержатся выводы. Для всех остальных - начнём...

Я уже привык к тому, что определённые заинтересованные личности, всячески пытаются убедить людей в том, что процесс получения гражданства Румынии довольно быстрый. Называются разные сроки, от 8-ми месяцев и до около 2-х лет максимум. Посередине бывает и 15, и 18 месяцев (полтора года). Обычно достаточно рассказать человеку о том, где можно посмотреть свежие приказы и отправить на сайт АНЧ для просмотра STADIU DOSAR, всё сразу становится ясно. В этот раз мне сказали, что посредники для подтверждения своих слов о менее чем двух годах, отправляют посмотреть на официальный сайт министерства. Всё это подкреплено цифрами, а цифры как известно не врут!? Меня заинтересовало, как можно увидеть что-то иное, чем то, что происходит на самом деле и что знают все находящиеся в ожидании своего выхода в приказ. Итак давайте разберём конкретные примеры и посмотрим как у посредников получается 2 года ожидания.
В качестве первого доказательства объясняется, что 2018-2019 год подавались иначе, по архивным справкам и без апостиля, а вот с 2020 года требования изменились и дела будут рассматриваться быстрее потому, что появились апостили. В основном правда, с разницей лишь в том, что требование не отправлять архивную справку и ставить на документ апостиль появилось с 4 мая 2020 года. О, я помню то время, рассказы о том, что новый закон вступает в силу с первого августа, потом с первого сентября и я видел сколько людей под это дело успели подать по старому... Я говорил тогда и повторю сейчас, что большинство из них всё ещё ждёт дозапрос, такой же как и подававшихся в 2018 и 2019 годах. Что интересно, тут же шла ссылка на новость с сайта АНЧ за 30.07.2021, где появилось требование апостилировать все документы, а не только документы о корнях. Таким образом поданные до начала августа 2021 года теоретически все подвержены риску получения дозапроса. Далее было сказано, что можно посмотреть stadiu dosar за 2021 год и полистав его увидеть, что есть выходы в приказ. Затем было справедливо отмечено, что файл обновляется в среднем раз в пол года и на самом деле приказов больше. Да, они есть, никто с этим не спорит, но каково же их количество?
Для этого подсчёта есть мой бот и информация из статьи которую я писал в начале года касательно общего количества отказов.
В отличии от stadiu dosar который обновляется редко, мой бот считает статистику сразу, как только новый приказ публикуется, то есть буквально в течении минуты статистика обновляется.

Цитата

С начала 2022 года и до конца 2022 года в приказ вышло 56667 человек, из них поданных в 2004 - 1, 2011 - 1, 2014 - 1, 2015 - 4, 2016 - 22, 2017 - 303, 2018 - 5902, 2019 - 50234, 2020 - 125, 2021 - 74
С начала 2023 года и по сей день 20560 человек, из них поданных в 2015 - 1, 2016 - 3, 2017 - 46, 2018 - 492, 2019 - 13881, 2020 - 5783, 2021 - 311, 2022 - 42, 2023 - 1

Таким образом получается, что из 45837 человек поданных в 2021 году в течении 2-х лет на данный момент вышло 385 человек. Несложно посчитать процент, однако он будет совсем не для продажи. Представьте себе рекламный лозунг: Обращаясь в нашу компанию вы гарантированно получите гражданство в течении двух лет как и 0,84% наших клиентов поданных в 2021 году!
То есть визуально всё вроде честно, люди выходящие в приказ есть, можно полистать и их увидеть, и кажется, что шанс вполне есть, но задайтесь вопросом, уверенны ли Вы в том, что входите в число менее одного процента удачливых людей, кому по той или иной причине везёт тогда, когда остальные 118 человек пролетели? Да, именно так, 0,84% это шанс 1 из 119.
Что интересно, если Вы уже открыли статью по ссылке выше, где посчитано количество отказов которое в принципе ничтожно, а именно 1.3%, то получается, что у Вас практически в два раза (54.76%) большее шансов получить отказ, чем оказаться в числе тех, кто выйдет в приказ за 2 года.
Кстати в этом первом доказательстве консультантом было справедливо замечено, что вновь поданному придётся дождаться пока рассмотрят всех остальных стоящих в очереди до него, а именно 2018-2023 год вплоть до сегодняшнего дня. Однако расстраиваться не стоит, ведь статистика на стороне клиента. Есть прекрасный сайт art11.me, известный давно, некоммерческий проект который собирает данные с официального сайта АНЧ и на этом основании делает расчёты. Я тоже знаю этот сайт, не раз им пользовался и до сегодняшнего дня доверял. Сайт может сказать вышел ли конкретный номер в приказ и если нет, то сколько перед ним ещё не рассмотренных дел. Это очень полезная информация и на её основе делается вся другая статистика, плюс строятся графики.
Вторая часть доказательства, что гражданство Румынии можно получить за два года состояла именно в показе графиков и статистики с этого сайта. Давайте же посмотрим, что там есть:



Я специально красным пометил и пронумеровал четыре направления откуда на нас готовилось нападение интересные места, о которых сейчас расскажу. Метка номер 1 указывает на то, что сайт заявляет, что данные обновлены с официального сайта АНЧ чуть ли не пару часов назад. Этому раньше можно было верить, ведь так всегда и было. Справа и слева от метки 2 указано, что среднее количество ожидания до выхода в приказ составляет 21,8 месяца или 1.8 года. Представляю как сейчас округляются глаза тех, кто ждёт уже более 4-х лет...
Возле метки 3 видно, как кривая указывающая на сроки рассмотрения с практически 40 месяцев с 2018 по 2020 годы резко пошла вниз, менее 30 месяцев, менее 20 и вот совсем быстро. Как раз на это доказательство указывал посредник. Как так получилось и что-же произошло? Ответ кроется в графике с меткой 4, там отображается количество поданных за конкретный год и сколько из них уже рассмотрено. Очень полезный график по которому можно понять, что вообще происходит. Давайте посмотрим на цифры поближе, я специально сделал для Вас это наглядно:



Мне сразу в глаза бросились слишком странные цифры после 2020 года и я решил воспользоваться первым советом консультанта и открыть файлы stadiu dosar за каждый из годов указанного диапазона, но смотреть я буду не на вышедших в приказ, а на последнюю страницу этих файлов где будет dosar номер последнего поданного за этот год. Соответственно, так как нумерация идёт подряд, это и будет примерным количеством дел поданных в этот год. Почему примерным? Потому, что есть небольшие пропуски, порядка 2000-3000 дел в год которые отдаются под досар номера для несовершеннолетних детей и выходят они соответственно в отдельных приказах в другом разделе сайта. Эту статистику я тоже оформил для Вас в удобочитаемом виде сохранив таблицу и взяв из каждого года по последней строке. Смотрите что получилось:

Посмотрим, 2018 год у АНЧ 99778, у ART11 - 94494, вполне может быть, в 2019 году АНЧ 103513, у ART11 - 100109, тоже нормально, в 2020 году у АНЧ 25724, а у ART11 - 23693, тоже походе на правду. А что же у ART11 случилось с 2021 по 2023? 7161, 3232 и 11930 вместо 45837, 39841 и 15178? Да, 2023 тоже похоже на правду, а вот в 2021 и 2022 данных нет, они утеряны или умышленно удалены, что бы влиять на всю статистику и показывать те цифры, которые нужны посредникам ссылающимся на этот сайт.

Итак мы выяснили что-же произошло и почему данные так отличаются от того, что происходит у людей которые всё ещё ждут своего выхода в приказ. Как же теперь узнать, что есть на самом деле, если считать с учётом правильных данных. Сразу оговорюсь, что любой из подсчётов на будущее исходя из данных за предыдущее время и включительно по сей день - это не более чем гадание на кофейной гуще ибо всё будет зависеть от того, как будет завтра и в последующем, а не от того как было когда-то, хотя какое-то примерное представление это даст.
Так как мы определились, что статистика с сайта art11.me верна лишь до 2020 года, следовательно мы можем взять последний номер из 2020 года и посмотреть статистику по нему:


Тут нам важно то, что обведено голубой рамкой, а именно количество ещё не рассмотренных дел стоящих перед этим номером. Их 58821. У меня нет причин не доверять этой цифре, хотя я сейчас- не могу пересчитать что-бы подтвердить или опровергнуть.
Внизу идёт расчёт количества месяцев ожидания этим номером, сколько прошло месяцев с его подачи, а именно 31 и сколько ещё предположительно ждать до выхода в приказ, а именно 14 месяцев. Откуда берутся эти 14 месяцев которые ещё придётся ждать? Вернитесь к нашему скрину с красными метками и обратите внимание на график с меткой 5. Тут отражена статистика за каждый месяц, сколько дел было рассмотрено в каждый месяц за последние 4 года и выведено среднее которое можно увидеть в верхнем правом углу в виде 4.4 тыс. дел в месяц.
Вот тут меня тоже взяло сомнение, ведь как может влиять на рассмотрение дел в этом году количество дел рассмотренных два или три года назад? Не правильнее бы было посчитать темп рассмотрения за этот год? Конечно мы не будем учитывать месяц июль потому, что он ещё не закончен, посчитаем среднее от первого полугодия, итак: (2648 + 5633 + 5207 + 3319 + 3492 + 2260) / 6 мес = 3760 дел в месяц. Со скоростью рассмотрения разобрались, с нерассмотренными до конца 2020 - тоже, осталось посчитать поданных в 2021-2023: 45837 + 39841 + 15178 = 100856 и вышедших в приказ за эти годы, возьмём их из статистики бота:

Цитата

С начала 2022 года ........... 2021 - 74
С начала 2023 года .......... 2021 - 311, 2022 - 42, 2023 - 1

74+311+42+1=428 человек за эти года уже вышли в приказ.

Наконец-то финальный расчёт сроков выхода в приказ для подающихся сейчас: 58821 не рассмотрено до конца 2020 года + 100856 подавшихся за 2021-2023 и минус 428 человек вышедших в приказ из поданных с 2021 по 2023 = 159249 дел ещё не рассмотрено, делим на среднюю скорость за этот год 3760 дел в месяц = 42,3 месяца, что равно примерно 3,5 годам.

Какие выводы из всего вышесказанного можно сделать? Посредники врут, либо ошибаются указывая на сроки около 2-х лет, ждать этого не стоит и все подобные прогнозы ссылаются лишь на ошибочные или умышленно искажённые данные сайта art11.me который теперь имеет смысл использовать только людям поданным до 2020 года включительно не обращая внимания на его общую статистику, время рассмотрения дел продолжает оставаться более 3-х лет куда входит и 3.5, и 4 года, и потенциально дольше.

С Вами был Константин, как всегда готовый ответить на любые Ваши вопросы у себя в телеграмм.

[Yani]

Привет, друзья!
Я знаю, что многие следят за ходом моей подачи, иногда спрашивают в личку и искренне желают скорейшего выхода в приказ. В свою очередь я, ещё в далёком 2019 году взял на себя обязательство публично информировать читателей о ходе моего дела, чтобы в итоге сообщить Вам, работает это или нет, получил я паспорт, либо получил отказ.
Для себя я уже давно выяснил, что тема это рабочая, тому есть множество подтверждений, хотя, элемент "лотереи" тут всё же присутствует. Сразу хочу сказать, что чей-то положительный опыт никоим образом не поможет лично Вам, ровно как и чей-то отрицательный не распространяется на Вас лично. Существует масса свидетельств тому, что люди с абсолютно очевидными корнями в силу тех или иных обстоятельств могут получать отказ, ровно как и люди с "найденными" корнями могут успешно получать заветное гражданство. Нет, я не хочу сказать, что тот или иной способ является более правильным и гарантированным. Я лишь хочу сказать, что ни один посредник не может Вам гарантировать того, что зависит только от Министерства. Да и ладно бы это зависело лишь от одного конкретного органа, но нет, приобретение гражданства - это комплексная проверка множества инстанций с риском получить "волчий билет" на любом этапе и это уже не говоря о том, что на определённых этапах всё может зависеть от настроения и душевного состояния в конкретный момент времени одного из чиновников министерства. Нельзя строить иллюзий и быть уверенным в чём-то до тех пор, пока это не произойдёт, но и наличие большого количества факторов, которые невозможно просчитать заранее, не является поводом отказываться от попытки, ведь все наши траты и сложности по ходу сбора документов, меркнут в свете тех возможностей, которые перед нами открывает паспорт гражданина Евросоюза.
Как многим уже известно, 6 октября 2023 года произошло очередное обновление файлов stadiu dosar. Кто забыл или ещё не знает что это такое, коротко скажу, что это PDF файлы за каждый год подачи в которых перечислены все номера поданные за этот год. Файл обновляется не часто, примерно раз в пол года. Как только Вы подались на гражданство Румынии и получили заветный dosar номер, Вы начинаете ждать обновление этого файла, что бы убедится, что Ваш номер туда внесли и дата подачи в файле соответствует Вашей дате подачи. Оно конечно так и будет, но проверяют это наверняка все без исключения. Особый интерес для нас представляет колонка termin. На начальном этапе туда вносится дата через 5-6 месяцев после дня подачи, это предполагаемое и обозначенное законом время, на когда назначено рассмотрение дела. К сожалению в этот день с Вашим делом практически на 100% ничего не произойдёт ибо Министерство не успевает рассмотреть дела в столь сжатые сроки. Придётся ждать годами и при каждом обновлении файла проверять не изменилось ли что-то. Если дата с колонки termin пропадает и у Вас появляется номер приказа и его дата, в следующих двух колонках - не спешите радоваться, это может быть отказ. Проверить легко, заходите по ссылке и ищите указанный номер приказа с датой выхода которая значится в stadiu dosar. Если нашли - БИНГО, Вы в приказе и первый этап успешно пройден! Если такого приказа на сайте нет, значит Вы получили приказ об отказе в гражданстве, такие приказы индивидуальные и на сайте не публикуются. Вам наверняка было отправлено бумажное письмо, но чаще всего оно не доходит до адресата. Ещё один возможный вариант это смена даты записанной в TERMIN. Сразу скажу, что даже если эта дата к моменту её обнаружения уже просрочена - тут нет ничего страшного! Изменение этой даты свидетельствует о том, что скорее всего Ваше дело посмотрели и к нему возникли какие-то вопросы и Вам наверняка был отправлен по почте дозапрос, который Вы так и не получили. Именно для таких случаев существует форма 6 (Formular nr. 6), которую можно скачать с официального сайта АНЧ. Сама по себе шаблонная форма чаще всего не приносит никакой пользы её отправителю. Существует мнение, многократно подтверждённое, что на шаблонный запрос из серии "а что там у меня?", приходит такой же шаблонный ответ: "ваше дело на рассмотрении, ждите...". Нам же разумеется нужен вразумительный ответ по электронной почте, чтобы точно понимать, что у нас попросили дослать и без чего они не могут принять окончательное решение по делу. Таким образом к стандартной форме, которую кстати нужно распечатать, заполнить от руки, поставить дату и роспись, затем отсканировать и приложить к письму вместе со сканом талончика с dosar номером и первой страницей загранпаспорта, обязательно нужно приложить текст вопроса на румынском языке, что бы предрасположить к себе читающего, что бы он вместо шаблонного ответа не поленился поднять информацию и прислать её нам. Разумеется никто не публикует текст своего запроса ибо в таком случае он полностью потеряет свою уникальность. Импровизация - путь к успеху в отправке запроса по форме 6.
Прочитав до этого места Вы уже наверняка догадались, что я обнаружил изменение даты термин и не получил бумажную версию письма с дозапросом. Тут нет ничего удивительного, ведь адрес моей прописки в документах АНЧ значится как город Луганск который уже почти 10 лет находится в оккупации. Румыны совсем не знают, что летом 2014 я оттуда выехал на западную Украину и с тех пор не возвращался. Разумеется в Луганск не ходят международные письма, ровно как и в крупных городах постсоветского пространства, их так же очень редко получают. Будь то Киев, Минск, Москва или любой другой город - все находятся в одинаковом незавидном положении. Временами кажется, а нет ли тут злого умысла, чтобы подобные письма от компетентных органов Румынии не находили своего адресата? Но оставим догадки астрологам и поговорим о цифрах. Разумеется по понятным всем причинам, я не буду называть номер своего дела, ровно как и давать какую-то конкретику позволяющую узнать более, чем вполне заурядное имя Константин. То же советую делать и Вам! Я слишком много узнал неприятных историй за эти годы, пока общаюсь с такими же "ждунами" в своём телеграмм-чате посвящённом Болгарскому и Румынскому гражданству. Люди злы, завистливы и мстительны, не все конечно, но таких достаточно. Могут писать кляузы и анонимки в АНЧ на людей уже получивших паспорта и живущих в Европе, стоит им открыто заявить о себе в том же youtube. Зачем рушить жизнь какой-то рандомной семьи? Всё очень просто, у них есть результат, а доносчика его нет. Либо они реализовали потенциал от полученного паспорта, а кто-то получив его не использует, просто не решаясь сделать шаг. Продолжает жить жизнью которой недоволен, при этом боясь перемен. Для таких людей единственная отдушина нагадить кому-то, поломать чью-то жизнь, что бы собственное жалкое существование не казалось совсем уж бесцельным. Я не доставлю им такого удовольствия!
Итак к цифрам. Я подавался во второй половине сентября 2020 года и если проанализировать неделю моей подачи, а именно 5 рабочих дней в которые входит и моя дата, статистика получается следующая: Подано было 128 дел. На данный момент 10.94% (14 дел) успешно вышли в приказ, два дела в конце 2022 года по суду, один в начале 2023 года и основная масса (11 человек) за крайние 3 месяца. Один человек получил отказ в начале 2023 года, это 0.78% от поданных за эту неделю, 43.75% от общего количества получили дозапросы, 15 человек включая меня на первую половину этого месяца, остальные на две даты в конце этого месяца. Не рассмотренным остались 44.53% от общего числа поданных за эту неделю. Если разделить условно на тех, чьё дело успели рассмотреть, дать дозапрос, вывести в приказ или дать отказ и тех до кого очередь пока не дошла, то расклад по процентам такой: 55.47% рассмотрено и 43.75% ждут рассмотрения.
Какие чувства я испытываю в связи с данными событиями? Ну во-первых я рад, что спустя три года и чуть более недели ожидания моё дело было изучено. Не раз встречал случаи, когда определённый диапазон дел рассматривают, кто-то выходит в приказ, кто-то получает дозапрос или отказ, а несколько человек пропускают и проходят мимо. Люди остаются в состоянии неопределённости, зачастую очень надолго по сравнению с ближайшими соседями и вот это действительно страшно. Адвокаты помочь не могут даже за деньги, АНЧ отвечает шаблонно, остаётся только ждать и гадать, вдруг в АНЧ потеряли дело, может быть кто-то подпёр ими старый стол и ждать придётся до следующего ремонта или обновления мебели в Министерстве, а возможно случилось непоправимое и его банально съели крысы?
Я не получил отказ - это плюс! Я получил дозапрос, а значит до заветного выхода в приказ осталось совсем не много, дать им то, что они хотят видеть для того, чтобы вывести меня в приказ!
Отлично понимаю, что не успею в срок и по опыту людей из чата знаю, что даже успев в срок - это не гарантирует быстрого результата. На данный момент расклад такой, что после оперативного ответа на дозапрос ожидание выхода в приказ может длиться от полугода до полутора лет. К сожалению чаще дольше, чем быстрее. Я не написал об этой новости сразу как узнал, а именно в пятницу вечером потому, что решил сперва услышать как отнесётся к этой новости мой посредник. Честно говоря, за годы ожидания я был свидетелем многих ситуаций когда на дозапросе у людей заканчивалось сотрудничество с теми или иными посредниками, хоть с частниками, хоть с компаниями, поэтому я проявил осторожность и решил сперва "прощупать почву". Да, конечно, при негативном раскладе я бы писал пост совсем в другом ключе, что и понятно, но всё же за три года пассивного ожидания я немного утратил азарт и напористость, возможно даже неуверенность чувствовалась в моём голосе и по этому специалист сказал мне такую замечательную, хотя и немного пафосную фразу: "Константин, хотите вы или нет, но мы доведём это дело до логического конца, вы обязательно получите румынский паспорт!". Конечно, заставить меня никто не смог бы и только я решаю продолжать мне или нет, но блин, так было приятно, и что дозвонился сразу, и что в его словах была такая уверенность! Возможно так всем говорят, я не знаю, да мне и не важно, дело сделано, я засучил рукава и с новыми силами иду к результату!
Первый этап это письмо по форме 6 и выяснение того, что необходимо предоставить. Мне предложили два варианта на выбор: 1 - письмо мне составят, я проверю и отправлю, 2 - письмо составлю я, они проверят и я отправлю. Думаю не стоит даже говорить, что я выбрал второй вариант, чтобы иметь подобный опыт и поделиться им с теми, кто будет читать мои сообщения и окажется в подобной ситуации в будущем. Мне выслали три файла, инструкция к по заполнению формы, форма для распечатки (бланк) и письмо с двумя вариантами, написанное от лица мужчины и от лица женщины заявителя. Я не буду выкладывать это тут, хотя бы потому, что я не спрашивал разрешения на это, да и честно говоря не вижу в этом особой необходимости. Бланк в общем доступе, примеров его заполнения масса, ещё несколько лет назад их видел, а шаблонный текст из двух строчек врядле без дополнения "от себя" как-то подействует. У меня есть идея использовать ChatGPT для перевода на румынский язык написанного мной, а затем попросить людей разговаривающих на румынском поправить косяки перевода, после чего уже готовый вариант послать юристу на согласование, далее уже отправлю это в АНЧ.
Вот пока как-то так, буду информировать и далее, следите за телеграмм-каналом и сообщениями на форуме!

[Yani]

Мой запрос по форме шесть
Привет, друзья! Безумно стыдно конечно, что прошло аж 6 дней и я только сегодня отправил письмо в АНЧ. Дошло уже до того, просто вдумайтесь, что компания в лице специалиста, как в народе говорят "бегала" за мной, что бы я всё таки это сделал. Не я за ними, а они за мной! Банально договорились так, что если в понедельник у меня не будет готово, то сделают всё сами, а мне нужно будет просто отправить со своей почты. Я так понимаю, что большинство клиентов именно так и делает, но их ошибка в моём случае - это дать свободу выбора при написании в АНЧ, самостоятельно или с их помощью, а это привело к потери драгоценного времени. Возможно теперь с другими, такой свободный выбор давать уже не будут, ну посмотрим, это всего лишь мои домыслы. Возможно я слишком близко воспринимаю свою подачу, а для них это всего лишь повседневная рутина...
Итак, следуя всем инструкциям компании я заполнил от руки шестой формуляр и приложил его скан к письму. Добавил досар номер и первую страницу загранпаспорта. Всё это отправил одним письмом на два адреса АНЧ с почты которая указана в формуляре 6. Разумеется первым письмом я отправил всё специалисту на согласование и только после этого получил добро на отправку в АНЧ. В сопроводительном письме написал по-румынски с помощью перевода от ChatGPT примерно следующие (обратный перевод):

Цитата

Добрый день!
Я подал заявление о восстановлении румынского гражданства Х сентября 2020 года. Многие из тех, кто подал заявления после меня, уже получили приказ. 6 октября 2023 года я заметил обновление в файле "Stadiu dosar" для 2020 года, и дата в разделе "termin" была изменена в моем деле. Возможно, из-за войны в Украине мне не удалось получить письмо с просьбой предоставить дополнительные документы? Я хотел бы узнать, в какой стадии находится мое дело? Если необходимо предоставить дополнительные документы, прошу уведомить меня по электронной почте о необходимых материалах.
С уважением, ФИО

Не знаю насколько грамотно получился румынский вариант, подозреваю, что на троечку, но исправлять ничего не стали, возможно я и не должен писать на идеальном румынском, возможно я слишком затянул, а может быть просто это не сильно важно и не отражается на дальнейшем ходе дела. В общем теперь жду ответ!

[Yani]

Сегодня знакомый сообщил мне пренеприятнейшую новость, его супруга не смогла сдать присягу и получить румынское гражданство. Причём если бы она не знала румынского языка, было бы ещё как-то понятно. По фамилии она шла почти последней, в общей сложности группа была из примерно 20 человек. В итоге отказ получили трое. Одна женщина и мужчина потому, что не знали языка совсем. Вопросы были для всех очень простые, уровня где какая рука или цвет чего-либо. Когда очередь дошла до его супруги, проверяющий спросил знает ли в семье ещё кто-то румынский язык, потом был вопрос зачем ей гражданство, она ответила как обычно учат отвечать, на что он сказал, что знает как пишут в гугле и его интересует именно её ответ. Она сказала, что хочет жить в Румынии. Его видимо как-то триггернул этот ответ ибо она гражданка Украины которая сейчас проживает в Португалии. Он возразил, мол зачем вам Румыния, если живёте в Португалии. Хотя как думает мой знакомый, причиной могло послужить то, что на вопрос о месте рождения дедушки супруга переволновавшись и назвала правильно область забыв название села. Дальше начался как говориться допрос с пристрастием, вплоть до того, что просил перечитать какую-то табличку висящую слева, что написано и что значит. На всё были даны ответы, но видимо решение уже было принято и нужен был повод. Как результат бумага в которой дословно написана причина отказа: "...не может принести присягу на верность Румынии, так как не знает румынского языка."
Собственно теперь дилемма и вопрос, что делать дальше???

[Yani]

Друзья, спасибо всем за советы и поддержку! Они очень помогли! Я поговорил не только с юристами компании ведущей моё дело, но и с немалым количеством опытных посредников давно находящихся в этой теме, которые работают сами и не относятся к компаниям, так же услышал мнение немалого количества участников моего чата, которые хоть и не оказывают услуг по гражданству, но тем не менее хорошо разбираются с связанных с ним вопросах. Все единогласно сошлись во мнении, что суд не принесет ожидаемого результата и даже если найти желающих за это взяться, а такие в принципе есть, хотя они тоже говорят, что ничего путного из этого не выйдет. Объясню почему. Основной момент это невозможность документально подтвердить достаточное знание языка на момент сдачи присяги. То есть, приехав лично на заседание по делу, которое состоится через месяцы после начала процесса, срок сейчас может занимать до полугода, блеснув знаниями перед судьёй, это лишь докажет то, что Вы знаете язык в данный момент, но не то, что Вы знали его некоторое время назад! В этом случае могла бы помочь видеофиксация процесса, и кстати на закупку оборудования уже давненько были потрачены деньги министерства, но что-то помешало систему внедрить и использовать. Я даже догадываюсь что. Имя этому явлению коррупция. Могло бы помочь наличие справок, документов или сертификатов указывающих на то, что человек либо учился например в школе Молдовы, либо имеет сертификат подтверждающий уровень знания румынского языка. Кстати некоторые так и делают, берут с собой на присягу документы и ненавязчиво демонстрируют их комиссии, как-бы намекая, что фокус с отказом по незнанию языка не пройдёт, суд с лёгкостью примет доказательства. Говорят, что с такими предпочитают не связываться. Супругу моего знакомого и его самого обидел не столько факт не сдачи присяги, а тот факт, что её знания были не хуже, а возможно даже и лучше многих других, вопросы к которым ограничивались чем-то элементарным из серии где у Вас левая рука. По этому поводу мне сказали, что мол те люди видимо платили, по этому у них всё прошло легко и посоветовали, что стоило идти на присягу в консульство. Там всегда более лояльно относятся к теме языка, чем в самом АНЧ, если конечно у консула не возникнет какой-то личной неприязни или неприязни по стране происхождения соискателя.
Через пол года супруга знакомого планирует переподаваться на гражданство Румынии, для них это теперь вопрос принципа. Возможно за время ожидания подтянет знание румынского ещё, плюс обзаведётся сертификатом подтверждающим уровень знаний.
Ввиду этих данных возникает вполне резонный вопрос. А могут ли в принципе при новой подаче отказать, если уже ранее был выход в приказ? То есть работает ли тут прецедентное право? Можно ли будет в случае отказа обратится в суд с тем, что ранее было положительное рассмотрение? Разные решения по одному и тому-же кейсу противопоставили бы одного сотрудника Министерства другому, дискредитировав одного из них или АНЧ в общем? Давайте порассуждаем на этот счёт или может быть Вам известны какие-то конкретные кейсы?

[La Quica]

А какого числа супруга вашего знакомого сдавала присягу? Это было в Бухаресте?

[Yani]

La Quica (19 октября 2023 - 09:47) писал:

А какого числа супруга вашего знакомого сдавала присягу? Это было в Бухаресте?

16 числа, Бухарест

[Yani]

Информирую о ходе запроса по форме шесть. Получил 15 минут назад ответ на письмо написанное 4 дня назад:

Цитата

Bună ziua,

Urmare a petiției dvs. adresată prin e-mail Autorității Naționale pentru Cetățenie, înregistrată sub nr.  45ХХХ/ANC/20.10.2023, vă comunicăm că a fost înaintată departamentului competent din cadrul A.N.C., urmând a vă fi comunicat răspunsul.

Cu stimă,
Biroul Comunicare și IT

Специалист ведущий моё дело сразу сказал, что это не автоответ в котором много букв и ничего по существу. Здесь моему запросу присвоили входящий номер и передали в соответствующий отдел для ответа. Есть чувство, что через день-два я получу ответ. Хотя мой юрист менее оптимистичен, сказал отсчитывать 10 дней и если не будет ответа будем писать и спрашивать что там с петицией под номером 45ХХХ/ANC/20.10.2023?

[Yani]

Продолжение истории подачи Игоря из Калининграда
Друзья, наверняка все помнят как начиналась его история подачи в феврале 2021 года, когда мы приняли его в наш негласный клуб людей находящихся в процедуре получения гражданства и по мере возможности освещающих этот процесс. Для тех кто не помнит или совсем недавно на этом форуме, привожу ссылки на первое знакомство с Игорем и на подробно описанную его подачу в Бухаресте.
Спустя два c половиной года после подачи в его деле и деле его брата появились изменения. Об этом он расскажет Вам сам, а далее я прокомментирую это событие.

Цитата

Продолжение истории подачи документов на румынское гражданство.
Надо сказать, что после подачи документов на румынское гражданство в апреле 2021г. в Бухаресте, мы приготовились ждать два - три года. А после известных событий февраля 2022г., я вообще не надеялся ни на какой исход дела. И честно говоря, для себя решил, что теперь на делах владельцев красного паспорта вообще поставили негласный жирный крест. Но оказалось, что пока еще не все так плохо, и не смотря на все мировые события, дело потихонечку движется. 19 октября 2023г. случилось интересное событие, а именно на наши адреса эл.почты пришел скан письма от АНЧ с просьбой предоставить поданные документы с апостилями и переводами на румынский язык. Другими словами, требуется дослать все документы, только с апостилями и переводами на румынский язык. Письмо датировано 9 октября. Оригинал письма, в бумажном виде пока что не приходил. Может быть бумажный вариант скорее всего и не придет, раз отправили скан в электронном виде. Соответственно, я связался с Константином, отправил ему копию письма. Также отправил копию письма менеджеру, который работал с нами и помогал нам собрать документы. И сегодня, мне позвонил представитель фирмы, через которую мы подавались, и заверил меня, что поможет со сбором апостилированных документов и пообещал нам выход в приказ! Это не может не радовать.
Огромное спасибо Константину! Благодаря его помощи, и публикациям на форуме, дело потихоньку продвигается.

Спасибо Игорю за добрые слова в мой адрес, но хочу заметить, что моё участие тут символическое, так сказать моральная и немного информационная поддержка, и конечно я всегда на связи на тот случай, если что-то пойдёт не так, но основная заслуга всё таки именно на Игоре потому, что это он решился пойти этим путём, прекрасно осознавая все риски и сложности! Уверен, что его упорство к достижению цели рано или поздно (лучше если рано), приведёт его к желаемому результату!
Теперь несколько интересных замечаний по факту произошедшего.
Я не случайно поместил скрины с почты Игоря и попросил его переслать мне письмо. Во-первых увидел это письмо он чисто случайно. По обыкновению российские почтовые хостеры отправляют письма из Румынии ли Болгарии в спам. Так случилось и в этот раз. Будьте бдительны и проверяйте спам если Вы находитесь в процессе и не исключаете дозапроса по своему делу!
Во-вторых хочу заметить, что я проверил досар номер Игоря по недавно обновлённому (06.10.2023) stadiu dosar, там нет изменений в termin, а значит это свежий дозапрос и получается, что давно уже анонсированная рассылка дозапросов по электронной почте, а не по бумажной, фактически уже началась!
Так же особое внимание хочется уделить адресу с которого пришло письмо [email protected]. Этот адрес практически не знаком интернету. На официальном сайте его нет, встречается лишь раз на страницы одного из "решал" в интернете, находится вместе с адресами и телефонами АНЧ с официального сайта и заявляется как адрес для коммуникации после дозапроса. Проблема вся в том, что посмотрев в вебархиве снимки страницы контактов АНЧ с 2012 года по сей день, этот адрес там никогда не фигурировал. Откуда он его взял непонятно. А ещё этот адрес не знаком моему юристу, но он сказал, что не будет лишним помимо двух адресов куда все пишут по форме 6, что бы узнать состояние дела, написать и на этот адрес. Что я сегодня и сделал добавив в тему письма недавно присвоенный мне номер запроса (45ХХХ/ANC/20.10.2023). Посмотрим сработает ли и когда, а самое главное с какого адреса я получу свой дозапрос.

Игорь написал выше, что я помогаю ему, но вся история моих публикаций на форуме, рассказы Игоря и других людей о своей подаче, обмен информацией в чате, телеграмм-канале и общение голосом, на самом деле помогает всем нам. Просто вдумайтесь, сколько нового и интересного мы узнали сегодня, и узнаем ещё, благодаря желанию Игоря делиться с нами ходом своей подачи!

[Yani]

Спойлер к картинке: Глава непризнанной "республики" читает письмо из Румынии в надежде, что это международное признание легитимности...

Ну а если серьёзно, разумеется бумажное письмо никуда не дошло, у него просто не было ни единого шанса, в лучшем случае его выкинули на сортировочном терминале Укрпочты в Киеве.
Итак друзья, как все уже поняли, я получил ответ на свой запрос по поводу изменения термина. Теперь давайте восстановим хронологию событий:

• 02.08.2023 сотрудник посмотрев моё дело через два года и десять месяцев после подачи выписывает дозапрос.
  
• 14.09.2023 на документ ставиться штамп связанный с отправкой и я думаю в этот день его запаковывают в конверт и отправляют. Конечно надёжней было-бы сделать кораблик и отправить по Дунаю.
  
• 06.10.2023 выходит обновлённый stadiu dosar где я обнаруживаю изменение termin.
  
• 16.10.2023 я пишу электронное письмо с запросом по инструкции посредника на два известных адреса в АНЧ.
  
• 20.10.2023 мне приходит ответ, что мой запрос зарегистрирован, ему присвоили номер и отправили в соответствующий отдел АНЧ.
  
• 23.10.2023 из дозапроса Игоря из Калининграда я узнаю ещё один адрес почты, куда дублирую свой запрос указав недавно присвоенный номер.
  
• 02.11.2023 спустя 2 недели и три дня после отправки формы 6, я получаю долгожданный ответ с первого адреса и узнаю, что им нужно для успешного вывода в приказ моего дела.

Довольно быстро (в рамках общих сроков получения гражданства) у меня получилось узнать состояние дела. Ровно три месяца с момента как сотрудник сформировал дозапрос и до момента когда этот документ увидел я, а теперь и Вы:



Внимательный читатель сразу заметит ошибку в моём имени! В моей форме 6 я писал KOSTIANTYN потому, что так у меня указано в украинском загранпаспорте. Константин по-украински Костянтин (произносится как Костянтын), а в паспорте официальная транслитерация именно украинского варианта написания. В ответе написано KONSTIANTYN, что является ошибочным. Причём это не украинский вариант потому, что в KONSTIANTYN добавлена "N" из русского варианта имени, но это и не на русском, потому, что в KONSTIANTYN присутствует "I" которая есть только в украинском написании. Вот так кто-то придумал новое имя чем-то похожее на моё. Мне ещё предстоит разобраться кто допустил такую ошибку, АНЧ или как мне кажется переводчик компании который был не знаком с нюансами написания украинских имён. Не хочу никого обвинять заранее, но я слышал не раз, что ошибки в именах это плохо, румыны это не любят и я не представляю, как теперь это будет исправляться...
Интрига нарастает и квест усложняется, сможет компания довести мой кейс до выхода в приказ или я получу отказ? Рано или поздно - мы обязательно это узнаем!
Теперь собственно перевод от ChatGPT текста дозапроса:

Цитата

Для решения запроса о восстановлении румынского гражданства, зарегистрированного под номером XXXXX/RD/2020, мы просим вас в течение четырех месяцев с момента получения настоящего документа предоставить следующие документы:

1. Справка о судимости из-за границы в оригинале с апостилем, проставленным на оригинале соответствующими компетентными органами, а также с переводом на румынский язык, легализованным и заверенным апостилем.

2. Все документы гражданского состояния (свидетельства о рождении, браке, смерти или разводе, изменении имени/фамилии, выписки из Реестра гражданского состояния) в оригинале и/или судебное решение о восстановлении актов гражданского состояния административным путем с апостилем, проставленным компетентными органами, в легализованных копиях для заявителя и предшественников бывших граждан Румынии, с переводом на румынский язык, легализованным и заверенным апостилем.

Отмечаем, что архивные справки, выданные Государственным архивом, не являются документами гражданского состояния.

Апостиль проставляется на документ или на дополнение к документу, при этом документы с апостилем, проставленным нотариусом и имеющие только нотариальное заверение подписи переводчика, не учитываются и не являющиеся легализованными копиями запрошенных документов.

В случае игнорирования данного запроса, ваш запрос на восстановление румынского гражданства будет отклонен как необоснованный.

Документы, сопровождаемые копией настоящего документа, можно отправить заказным письмом с уведомлением о доставке по адресу Национального агентства по гражданству, ул. Смырдан, № 3, сектор 3, почтовый индекс 030071, Бухарест, или предоставить лично в офис Национального агентства по гражданству во время рабочего времени нашего учреждения.

По дозапросу классика жанра, от меня требуется предоставить свежую справку об отсутствии судимости с апостилем (вдруг за почти три года что-то изменилось), а так же все современные документы с апостилями от моего подошедшего под программу родственника, до меня. Просят не присылать архивные справки и напоминают, что апостиль от нотариуса заверяющий подпись переводчика или апостиль на нотариальное заверение копии документа (апостиль на печать нотариуса как было у меня) не является легализацией самого документа. Так же примечательно, что они дают на ответ 4 месяца с момента получения этого письма. Заметьте, не с даты формирования 02.08.2023 и не с даты предполагаемой отправки 14.09.2023, а с даты получения! Так как я написал им сам, что не получил бумажного письма и попросил выслать копию по электронной почте, юридически теперь датой получения является дата отправки ими электронной почты, а именно 2 ноября 2023 года. А что если бы я электронную почту месяц не проверял? Не грамотная формулировка ибо дата получения мной письма им неизвестна. Правильнее было бы им свою дату указывать, а дальше как говориться не волнует, но видимо они не достаточно жёстки и как мне кажется идут навстречу не требуя чёткого соблюдения сроков. По крайней мере я ещё не слышал, чтобы кто-то ответив на дозапрос получил ответ, что уже слишком поздно.

Переслал всё юристу который занимается дозапросом, ответила его коллега, что он на больничном до понедельника. Понедельник как известно тяжёлый день, ведь я начну названивать с утра, до первой чашки его утреннего кофе на рабочем месте...

[La Quica]

Ошибку можете исправить сразу после сдачи присяги, получите сертификат о восстановлении гражданства, сверите его со своими документами, и если там есть ошибка подойдете к членам комиссии и укажете на нее, исправляют сразу на месте.
А по поводу даты получения письма по электронной почте это нормальная практика в Румынии.

[Yani]

La Quica (08 ноября 2023 - 16:36) писал:

Ошибку можете исправить сразу после сдачи присяги, получите сертификат о восстановлении гражданства, сверите его со своими документами, и если там есть ошибка подойдете к членам комиссии и укажете на нее, исправляют сразу на месте.
А по поводу даты получения письма по электронной почте это нормальная практика в Румынии.

Спасибо за информацию и ценный совет! Сейчас главный приоритет качественно и как можно скорее ответить на дозапрос. Имея определённый опыт на протяжении стольких лет, стараюсь более сдержано на всё реагировать и относится хладнокровней к теоретически возможному отказу после ответа на дозапрос или провала на присяге. Румынский язык, кстати, ещё так и не начинал учить.
На данный момент должен делать всё, что требуется с моей стороны, ну а дальше, как Бог даст или как карта ляжет, кому как больше нравиться...

[Yani]

Как и планировал, в понедельник с утра я связался с юристом, чтобы согласовать дальнейшие действия. И... И ему потребовался день, чтобы получить доступ к моему досье и документам, которые были поданы ранее... Дословно было сказано так: "Я подал заявку через своего непосредственного руководителя на доступ к вашему досье, её приняли, одобрили, и завтра я должен получить доступ ко всем документам".
Если честно, меня сперва всё это удивило. Странная такая бюрократия там, где можно было бы это решить быстрее. Позже, подумав, я понял, что это очень даже имеет смысл. Большая компания, где наверняка есть определённая текучка кадров. Хочу ли я, как клиент, чтобы мои документы, сканы паспортов и всё остальное видел, знал и имел доступ каждый сотрудник? Разумеется, нет. Должна быть надёжная защита персональных данных. И то, что кто-то должен согласовать, потом кто-то утвердить, и лишь потом кто-то предоставить данные, косвенно говорит о том, что эта защита там присутствует.
Во вторник, проснувшись, я увидел пропущенное сообщение от юриста в телеграмме, в котором был список документов, которые нам нужно собрать. Разумеется, нет смысла выкладывать список тут, потому что он формируется индивидуально, исходя из особенностей досье и самого запроса. Если в общих чертах, то список делился на две части: то, что должен предоставить я, с чётким указанием того, что документы должны быть современные и иметь апостили, и то, что компания предоставит сама. Они должны предоставить целых три документа, ибо в моём румынском досье учтена моя ранняя (март 2019) подача на Болгарское гражданство. Конечно, никто и ничего сейчас перекрёстно не проверяет, но в таких делах нельзя делать на авось, документы не должны иметь разночтений, и всё должно соответствовать одной чёткой линии. В списке удивило моё свидетельство о браке. Оно вытекает из того, что в моё досье добавлена старшая дочь. А вот младшей нет, потому, что на тот момент она не родилась. Возник резонный вопрос: как лучше поступить, добавить второго ребёнка сейчас, либо уже после получения гражданства (при условии, что я благополучно выйду в приказ и сдам присягу). Сложность заключается в том, что в данный момент я нахожусь за пределами Украины, и вернуться у меня возможности нет. Вернее, она, конечно, есть, но выехать потом, включая и на присягу, я уже не смогу. Добавление второго ребёнка предусматривает добавление не только апостилированного свидетельства о рождении, но и нотариально заверенного и апостилированного заявления от родителей. Это можно было бы сделать в консульстве Румынии в другой стране, но тогда понадобилась бы ещё и справка о несудимости из другой страны. Да и вообще любые изменения в досье, теоретически, могут отразиться на дальнейших сроках рассмотрения. Можно было бы приехать в Румынию для написания заявления, но спланировать это и осуществить - дополнительная потеря времени. На данный момент мой специалист будет советоваться с адвокатом в Румынии, и мы будем решать по поводу целесообразности добавления второго ребёнка в досье именно в контексте моей ситуации. Мне нужно отправить актуальные сканы заграничных паспортов, моего и ребёнка, подписать контракт с адвокатом, а также добыть четыре своих документа с апостилями, и их нужно отправить в Румынию: справку об отсутствии судимости, свидетельство о браке и о рождении ребёнка из Украины, а также моё свидетельство о рождении из РФ. К счастью, получить подобные документы дистанционно сейчас не является большой проблемой, вопрос лишь в цене.
К сожалению, таким способом нельзя дистанционно в Украине оформить заявление у нотариуса и его апостилировать. Многое можно, но как ни странно - не это. Отравить какую-нибудь одинокую старушку и переписать её квартиру на себя - легко, сколько таких случаев, а вот заявление без присутствия нотариусам делать не интересно.
Я был приятно удивлён, когда множество людей из моего чата о гражданстве, узнав про мой дозапрос, стали предлагать не только известные им каналы получения документов, но и варианты помощи с их личным участием! Я очень благодарен и ценю это! На данный момент удалось договориться, что все документы, которые должен был собирать я - поможет собрать компания. В принципе, эта опция всегда есть и для всех, могут дать контакты людей и фирм, которые с этим помогают в разных странах. Наверное, больше зависит от желания конкретного сотрудника с этим помогать, ну и как я говорил выше, всё это лишь вопрос цены.

Признаюсь честно, я три дня пишу этот текст и реально не успеваю за развивающимися событиями. Сейчас ранее утро четверга, Вы наверняка прочитаете этот пост уже днём. В среду я получил обещанный ответ адвоката по поводу второго ребёнка который родился после подачи. Честно говоря, я ожидал совсем другой ответ. Что-то вроде: "Константин, давайте займёмся Вашим дозапросом, ребёнок только усложнит процедуру, мы потеряем время. Вы получив гражданство сами сможете потом получить паспорт на ребёнка."
Ну как бы по логике так должно было случиться, но получилось с точностью до наоборот: "По поводу ребенка, который родился уже после подачи - я получил дельные советы от адвоката. Нужно доподать его сейчас, чтобы он быстрее получил гражданство, вместе с Вами. Потому как после получения гражданства Вами - ребенку оно оформляется от 1.5 лет, к тому же его подача требует Вашего личного присутствия."
Вот такой поворот. Следом я получил шаблон ЗКОР и так как моя текущая страна проживания отличается от прописки, скорее всего понадобится ещё один СОН.
Уверен, многие как и я задались вопросом, что такое ЗКОР и СОН? Вчера я это узнал и для общего понимания приведу все известные мне на данный момент сокращения, которые используются посредниками по гражданству:

Цитата

СОР - свидетельство о рождении
СОБ - свидетельство о браке
СОС - свидетельство о смерти
СОН - справка об отсутствии судимости
ЗКОР - заявление в компетентные органы Румынии

В итоге запросили все актуальные документы по мне, супруге и двум детям. Весь вчерашний день провёл сканируя документы и называя файлы по всем правилам и требованиям. Качество 300 dpi, PDF-формат, полный лист формата A4, даже для паспорта, ничего не обрезать, никаких обложек, цветное, только сканер, никаких фоток на телефон - в общем всё серьёзно. После получения этого юрист заполнит ЗКОР и я пойду искать нотариальное заверение, последующую апостилизацию и отправку в Румынию. Уверен, это будет мегаквест, но про него я Вам врядле расскажу. Стран много, а информация про всего лишь одну из них, скорее всего не будет интересна всем читающим.

Продолжение следует...

[Yani]

В пятницу 10-го числа с супругой сходили на приём к нотариусу. Текст заявления на английском языке подготовил ведущий дозапрос специалист, перевод проверил штатный переводчик компании. Я добавил только часть для нотариуса согласно местным правилам апостилизации. Нотариус подписал и я почтой в тот же день послал на апостиль. Теперь ждать ориентировочно недели полторы - две. После этого я должен получить обратным письмом документ с апостилем. Для этого в конверт добавил ещё одни с моим адресом в качестве получателя и маркой. Что интересно, когда оговаривали как я буду отправлять документы, в компании наотрез отказались принимать недорогой регулярной почтой. И дело оказалось даже не в сроках, а в надёжности. Очень часто, по словам специалиста, когда клиенты пытались сэкономить на доставке, это выходило боком, документы терялись, их приходилось получать заново и всё равно в итоге отправлять как нужно. Чётко по поговорке, что жадный платит дважды... А ещё теряет во времени, а оно тут тоже играет немаловажную роль. Для информации: отправлять мне придётся через DHL.

[Yani]

ИНСАЙДЕРСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ГРЯДУЩЕМ ПОВЫШЕНИИ ЦЕН
Сегодня мне стало известно, что уже в феврале мы увидим повышение цен на гражданство Румынии у крупных посредников с 3500+300, до 4000+400, для граждан Украины. Для других стран цены пока не меняются. Для тех кто не в курсе, расскажу, что традиционно есть две-три цены для разных категорий граждан. Так как на румынскую программу документы о "корнях" уходят корнями в Украину (во как загнул), то традиционно связка Украина-Украина была дешевле, чем Украина-Другие страны.
Слышал о подобных планах и ранее, но расценивал это больше как желание посредников ускорить потенциальных клиентов находящихся на распутье, начинать или не начинать, однако я недооценил силу изменений, которые вносит даже частичный Шенген. Давайте посмотрим правде в глаза, до конца 2024 года обе страны уже будут в полноценном Шенгене, а это меняет многое. Даже сегодняшний "воздушный" Шенген - это уже большой шаг и на эту новость реагируют все. На уровне клиентов, нас с Вами, а особенно для тех из Вас, для кого до сих пор требуется визы - желание получить румынский паспорт обоснованно возрастает. Его ценность возрастает, цена документов - возрастает. Взять туже суперлегализацию нотариальных документов, цена выросла. Уверен что с полным Шенгеном и для всех остальных цена гарантировано станет выше, хотя возможно это случится и раньше, если нынешнее повышение не уменьшит поток желающих.
К чему я это всё говорю? Наверное во-первых к тому, что именно такие моменты показывают тенденцию. Меня часто в приватных беседах спрашивают не поздно ли сейчас начинать этот путь. Возможно стоило это делать раньше? Да, определённо стоило раньше, когда было дешевле и даже быстрее, но мы к сожалению не имеем возможности менять прошлое, однако у нас ни кто не заберёт возможность менять будущее, в первую очередь своё. Изменение цены это лакмусовая бумажка показывающая тренд (направление движения темы), интерес к ней людей и соотношение спроса с предложением. Всё происходящие вокруг гражданства Румынии говорит лишь о том, что направление активно развивается и есть немало людей готовых за это платить. Главное во всей этой гонке не забывать одного, самого главного, быть предельно бдительными и тщательно проверять тех, чьей помощью планируете воспользоваться. Помнить то, что на каждого добросовестного исполнителя в интернете найдётся пять шарлатанов мечтающих получить Ваши деньги. Читайте форумы, телеграмм-каналы, общайтесь в чатах людьми проходящими эти процедуры, но доверяйте исключительно здравому смыслу и своему внутреннему голосу!
Да прибудет с Вами сила Румынского паспорта, дух Шенгена, сила безвиза и благодать Открытого Мира!