Ser2000 (27 апреля 2019 - 17:43) писал:
Попытаюсь ответить на Ваш вопрос. Задам Вам загадку на сообразительность.
Итак. Вы работник АНЧ, и рассматриваете личные дела (Досар) тех кто просит гражданство.
Перед Вами лежат 3 дела на имена:
1. Михай Лунгу, гражданин Молдавии, предки которого вплоть до 10-го поколения жили на территории Молдавии или Румынии. Что очень легко отследить по ОРИГИНАЛЬНЫМ выпискам из ЗАГСа.
2. Иван Сидоров, гражданин РФ, родом из Норильска, 10 поколений которого даже не подозревали о том, что западней Урала существует жизнь. Но каким то образом в его родню затесался кто то с родословной из Молдавии. Причём эта родословная написана «на колене», на непонятного образца бумаги.
3. Тыргыз Нузымбеков, гражданин Узбекистана (на подаче встречаются и такие), у которого вообще в родне нет никого имени и фамилии которого можно внятно произнести с первого раза. И который Румынию даже на карте не найдёт.
Так вот, сам вопрос. Кто из них, у Вас, как у работника АНЧ вызовет подозрение?
Ответ я думаю Вы знаете. И запросы, и отказы дают именно тем, кто попадает под такие «вилы».
Всё равно не понимаю, причём тут национальность? Вы разве не по 11-й (территориальной) статье 21-го закона подавались? Этническая принадлежность - это 8-я статья, по ней и очереди нет, но обязательное собеседование присутствует.
Так вот и Тыргыз и Иван вполне могли иметь родственников с соответствующими (не имеющими к румынам отношения) фамилиями, которые жили в нужное время и в нужном месте.
Вы совсем не учитываете проблематику советского союза, бардака и хаоса царившего в те смутные времена. У меня например родители родились в РСФСР, поженились в Казахской ССР, родился я в СССР, а с детства жил на Украине, соответственно после развала СССР, те кто дожил - стали гражданами Украины. Перемещения людей, смены фамилий и национальностей в СССР практиковались очень легко.
В википедии по поиску перепись населения в СССР можно заметить, что с 1926 по 1989 год румынов стало с 4,6 тыс до 146 тыс, а болгар со 111 тыс до 372 тыс. А теперь вопрос, сколько румын и болгар записались как русские или украинцы (в зависимости от места жительства в СССР), и сколько стало людей со смешанной кровью которым записали национальность по второму родителю?
И это только этническая принадлежность, я молчу про территориальную.
Я не к тому говорю, что пытаюсь оспорить Ваши слова, а лишь обращаю внимание на то, что всё гораздо сложнее, чем в 3-х Ваших примерах.
Скорее всего работники АНЧ видели многое и врядле делают выводы полагаясь просто на свою сообразительность.
Ещё я заметил очень примечательную вещь, у меня постоянно возникают споры с людьми кто имеет реальные корни. То есть конечно проблема не в нас лично, а во взглядах на все эти процессы. Это как извечные споры приверженцев линукс и виндовс или разных языков программирования.
Что-бы не говорили Вы в таких спорах, подтекст всегда один: "Без корней ничего сделать нельзя, только кидалово ждёт желающих, а если случаи есть, то единичные по чистой случайности, а возможно корни и были где-то глубоко..."
Соответственно я как приверженец другой стороны вижу только, что вокруг масса людей не имеет корни, но имеют желание. А если есть на это деньги, то сотни посредников готовы помочь.Тема существует, люди с паспортами тоже, Венгрия пачками раздавала паспорта, теперь Румыния и Болгария делают тоже.
Если предположить, что все посредники беря деньги с людей и рисуя им корни, заведомо знают, то это всё напрасно и получат гражданство только люди с реальными корнями, почему не предлагают других вариантов?
Ну какая разница на гражданстве какой страны кидать? В большом количестве стран есть процедура, где можно приобрести гражданство по этнической принадлежности. Можно любые корни рисовать, готовить пакет документов, брать деньги за это и отправлять на заведомо проигрышную процедуру.
Ответ я думаю Вы тоже знаете. Процентов 90, а может и больше людей с такими левыми корнями получают гражданство. Как бы обидно это не звучало для носителей реальных корней.
Нет реально, я понимаю чувства таких людей. Вот мне пример приходит такой в голову, как обидно например реальным графам или лордам, которые несут титулы через века и поколения, имеют заслуги перед страной и т.д., когда они вдруг узнают, что теперь существуют схемы, где за определённую плату, сымитировав какие нибудь заслуги типа благотворительности и т.д., люди даже не имеющие британских кровей могут себе позволить заиметь титул.
Ладно, согласен, слишком далёкий и мудрёный пример. Можно проще. Один человек орден получает за заслуги и очень этим гордиться, а другой покупает его за деньги или имея связи. Тому настоящему разумеется обидно.
Я думаю даже если бы статистика удачи и неудачи на Румынской либо Болгарской процедуре достигала 50 на 50, то многие бы, включая и меня, всё равно рисковали бы.
На практике же, я думаю, всё это делается с попустительства и благодаря своим интересам тех стран, которые раздают своё гражданство так легко.