Сообщений в теме: 1817

[Yani]

Возможно это кому-нибудь пригодится, я сделал уведомление о новых постах на форуме в свой чат.

[Yani]

  

Очень "сладкая" статистика. Часть 2.
Недавно, 18.05.2021 года вышло долгожданное обновление файла stadiu dosar за 2018 год. Его ждали очень многие.
Один мой знакомый по имени Владимир, обратил моё внимание на так называемые "приказы-отказы" и рассказал технологию, как это можно увидеть. Многие "решалы" пытались считать вручную, не знаю насколько это было успешно. Я же по просьбе Владимира распишу всё то интересное, что содержится в этом файле.

Итак, номера стартуют с 1 и заканчиваются 99778. Но это совсем не значит, что столько людей было подано. На самом деле некоторые номера пропущены. Таких пропусков 6037. Они хаотично и бессистемно разбросаны по всему диапазону. Не знаю зачем это делается, то ли это несовершенство системы нумерации, то ли в этом есть какой-то смысл, но на этот вопрос пока у меня нет ответа. На скрине ниже отображен весь диапазон номеров, а тёмные точки - это пропуск номера. В таком формате распределение выглядит довольно наглядно:

Простите за вотермарки с адресом моего канала, это нужно чтобы при перепосте видна была ссылка на эту статью форума.

Всего в 2018 году подано 93741 дел.
В списке поданных существуют не корректные даты подачи. Я думаю, что это опечатки:

Цитата

18.07.2015, 26.07.2015, 21.10.2017, 20.11.2017, 28.01.2018, 18.03.2018, 30.04.2018, 01.06.2018, 10.06.2018, 22.07.2018, 09.12.2018, 09.01.2019, 29.05.2019, 19.07.2019, 09.10.2019, 27.11.2019, 11.12.2019, 04.05.2020, 16.07.2020, 06.08.2020, 17.09.2023

Всего же за год было 246 дней, когда принимались дела. От 230 до 618 максимум в день, правда было две даты с малым количеством поданных. Это 25.08.2018 с 55 принятыми делами и 01.09.2018 со 148. В остальные дни среднее число принимаемых дел составило: 383.
На то небольшое число принимающих я бы сказал, что эти люди наверняка находятся в постоянном стрессе. Это колоссальная нагрузка и я им искренне не завидую...

Ожидают выхода в приказ 36450 человек, из которых 27187 не получали дозапрос, а 9263 получили и должны прислать документы. То есть получается, что на данный момент дозапросы пришли 25,41% ожидающих выхода в приказ. Кстати говоря, посредники рассказывали, что запросы не массовые, а приходят примерно 30% клиентов. Выходит, не соврали, а даже завысили реальный процент дозапросов...
В приказ вышли 57291 человек из которых 705 получили тот самый "приказ-отказ". То есть обработано на данный момент 61,11% дел, а ожидает обработку 38,88%. Соответственно отказов 1,23% от вышедших в приказ и 0,75% от общего числа поданных.

Если предположить, что все оставшиеся, кто не получал дозапрос успешно выйдут в приказ, а те кто получил - не ответят и провалят процедуру, то соотношение отказов станет 10,63%. Это не реальный сценарий, но даже он выглядит "сладко". Не так "сладко" как текущие 1,23% отказов, но всё равно очень привлекательно, что бы пытаться восстановить гражданство Румынии.

Это не реклама румынской процедуры, это сухие цифры и статистика которые оспорить не удастся. Читая это в сторонке курят все те, кто постоянно нагнетал нервозность и дискредитировал процедуру своими упадническими настроениями. Я помню все эти выпады, что в приказы выходят только граждане Молдовы, дела остальных не обрабатываются или они массово получают отказы. Пяти, десяти летний и пожизненный бан въезда в ЕС. Весь ваш фатализм, страхи и желчь помещается в 1,23% неудач на фоне 98,77% успеха!

Итак, как было выше сказано тёмные точки это пропуски в номерах, то есть те ДОСАР номера которых не существует и которые не были назначены. Зелёные точки это успешно вышедшие в приказ, жёлтые точки это дозапросы, белые - те, чьи дела ещё не рассматривались, ну а красные, как все уже догадались это те самые "приказы-отказы".

Наверняка многие заметили аномалию в виде целого ряда красных точек в правом верхнем углу dosar-карты. Увеличу этот участок:


Давайте рассмотрим детальнее эти данные.
Итак, подача у них всех была 25.01.2018. В этот день подалось 377 человек. Эта проблема затронула 14 человек. Девять из них вышли в "приказ-отказ" в один день, ровно через 958 дней после подачи. Их номера с приказами тут:

Цитата

5949 - 1413P 09.09.2020
5951 - 1406P 09.09.2020
5952 - 1405P 09.09.2020
5953 - 1415P 09.09.2020
5954 - 1378P 09.09.2020
5955 - 1414P 09.09.2020
5956 - 1379P 09.09.2020
5957 - 1407P 09.09.2020
5958 - 1412P 09.09.2020

Ещё один человек получил отказ через 1054 дня после подачи:

Цитата

5947 - 2104P 14.12.2020

Ещё четыре через 1056 дней:

Цитата

5945 - 2169P 16.12.2020
5946 - 2170P 16.12.2020
5948 - 2167P 16.12.2020
5959 - 2168P 16.12.2020

О чём собственно говорит этот случай? Все знают, что крупные посредники, коих десятки если не больше, возят людей на подачу "толпами". Недавняя подача Игоря, о которой я писал, наглядно это демонстрирует. Два микроавтобуса по 10-12 человек за раз. Дальше юрист ведёт людей, и они подаются. Номера при этом чаще всего идут подряд. Видимо это как раз демонстрация работы недобросовестного посредника, который "накосячил" с документами. Вот это как раз то, про что рассказывают мелкие "решалы" пытающиеся отвоевать клиентов у крупных посредников. Разница лишь в том, что они преподносят это как обыденность и норму, а случай на самом деле за год был только один!

Напоследок про сроки выхода в приказ.
Вот так распределяются успешные выходы приказ по месяцам. Первая цифра - это количество месяцев ожидания (от 1 до 39), вторая цифра через тире - это количество вышедших человек.

Цитата

1 - 2
4 - 2
5 - 1
7 - 1
8 - 7
9 - 10
10 - 5
11 - 16
12 - 14
13 - 22
14 - 32
15 - 45
16 - 35
17 - 17
18 - 14
19 - 25
20 - 27
21 - 21
22 - 4
23 - 4
24 - 7
25 - 10
26 - 7
27 - 204
28 - 11789
29 - 22460
30 - 14561
31 - 3073
32 - 1350
33 - 1647
34 - 507
35 - 299
36 - 263
37 - 73
38 - 20
39 - 10

Как видно среднее время выхода для большинства приказов за 2018 год от 2 года 4 месяца до 2 года 6 месяцев. Их количество 86,24%. Есть те, кто ждал менее чем 28 месяцев, их 0,96%... Тех, кто вынужден был ждать дольше 30 месяцев - 12,80%...
И где-же обещанные 1,5 года??? Не соврали, есть, их 14 человек!

Что я хотел сказать все этим подводя итог поста? Не стоит бояться риска на пути к своей заветной мечте – обретении гражданства ЕС, однако тщательно выбирайте тех, кто будет сопровождать Вас в этом пути. Большинство заинтересованных людей манипулируют данными в ту или иную сторону, преподнося всё так, как выгодно им. Между тем цифры говорят сами за себя и просто нужно уметь их «читать». Перепроверяйте информацию с разных источников, а когда не можете найти – спрашивайте. Только не у тех, кто на Вас зарабатывает. Априори, люди, заинтересованные в Ваших деньгах, не будут до конца объективны.
Все самые полезные советы, включая то, что недоговаривают и что нужно требовать от посредников, коли Вы не нашли другого выхода, кроме как обращения к ним – я традиционно рассказываю в личных беседах через телеграмм.

p.s. Если нравиться это пост - не скупитесь на зелёную стрелочку вверх (внизу справа под постом):
Это поможет ему попасть в рейтинговый контент форума, а значит его увидит больше тех, кому это может оказаться полезным.

[Yani]

Фейковые дозапросы или дозапросы которых не было...
Сегодня общался со своим знакомым, который так же как и я ждёт своего выхода в приказ. Он общается с многими людьми которые тоже ждут, а так же состоит в тех самых сообществах "решал" (чатах/форумах) откуда меня давно выгнали за инакомыслие и прямоту.
От него узнал о новой набирающей популярность мошеннической схеме, которой не брезгуют некоторые "решалы". Не знаю замечались ли за большими игроками такие "фокусы", если да, то хотелось бы узнать конкретные факты. Суть метода состоит в том, что посредник сам отправляет письма дозапросы своим же клиентам которых подавал несколько лет подряд.
На самом деле это совсем не сложно. Текст дозапросов известен, обратный адрес ставится от реального АНЧ, письма увозятся/передаются в Румынию и оттуда отправляются.
Получив письмо человек в первую очередь обращается к своему посреднику, тот рассказывает, что нынче это частое явление, да мы и так все это знаем и предлагает человеку решить вопрос за определённую сумму денег. Наверное сумма разная, но слухи ходят про тысячу евро. Люди ожидавшие несколько лет, врядли поставят под угрозу процедуру за которую платили ранее немалые деньги, к тому же посредник уверит, что после правильного ответа на дозапрос с его помощью - вскоре последует долгожданный выход в приказ.
Уверен, что в базе самого мелкого посредника индивидуала за несколько лет набирается более сотни поданных, ведь общими усилиями через АНЧ в год проходит как правило больше 90000 человек.
Так вот выходит, что если хотя бы с 50 клиентов подобный делец соберёт ещё по 1000 евро, то в принципе уже можно "выходить на пенсию"...

Что бы я рекомендовал делать в первую очередь с случае получения дозапроса? Да, конечно. во-первых связываться со своим посредником, если он ещё работает, во-вторых параллельно, до оплаты каких либо денег - ПИСАТЬ в АНЧ электронное письмо по стандартной форме, что бы узнать состояние своего дела. От нескольких дней, до двух недель сроком - Вы обязательно получите ответ в котором будет продублирована информация из письма дозапроса, если это реальный дозапрос или шаблонный ответ с предложением ждать и информацией о том, что дело обрабатывается - если Ваш посредник решил подзаработать.

Информацию о том как писать запросы в АНЧ Вы можете узнать на этом форуме, либо спросить у людей из моего телеграмм-чата, у тех, кто это уже делал.
Будьте бдительны и берегите свои деньги!

p.s. Надеюсь "решалы" которых я только что разоблачил, не придут завтра меня убивать...

[Зверёк]

 Yani (05 июня 2021 - 14:11) писал:

  
27187 не получали дозапрос, а 9263 получили и должны прислать документы.

А как получили цифру 9263 тех, кому дозапросы выслали? Это те, у кого дату термена поменяли? Так посчитали?

[Yani]

 Зверёк (14 июня 2021 - 09:57) писал:

А как получили цифру 9263 тех, кому дозапросы выслали? Это те, у кого дату термена поменяли? Так посчитали?

Совершенно верно. Это те у кого термин отличается от других поданных в тот день или превышает определенный диапазон. Там очень чётко видно этот переход если отсортировать по количеству месяцов между датой подачи и термином.

[Зверёк]

 Yani (14 июня 2021 - 10:25) писал:

Совершенно верно. Это те у кого термин отличается от других поданных в тот день или превышает определенный диапазон. Там очень чётко видно этот переход если отсортировать по количеству месяцов между датой подачи и термином.

Понятно. Благодарю.

[Yani]

Привет, друзья!
Проведя недавно анализ самого последнего файла stadiu dosar за 2018 год обнаружил, что на диске имеется загруженный ранее файл, выход которого датирован 09.12.2020, то есть за 160 до недавнего, а это 5 месяцев и 9 дней!
Итак давайте посмотрим и проанализируем состояние дел за 5 месяцев до недавнего обновления:



Согласно этим данным тогда ожидали выхода в приказ 63186 человек, из которых 58651 не получали дозапрос, а 4535 получили и должны были прислать документы. То есть получается, что на тот момент дозапросы пришли 7,17% ожидающих выхода в приказ.
Выходит, что с нового года количество дозапросов реально выросло с 7,17% до 25,41%. Говорившие о более частых дозапросах не соврали!

В приказ вышли 30555 человек из которых 142 получили тот самый "приказ-отказ". То есть обработано на тот момент было 32,59% дел, а ожидало обработку 67,40%. Соответственно отказов 0,46% от вышедших в приказ и 0,15% от общего числа поданных.
С нового года количество отказов выросло с 0,46% до 1,23%. И тут говорившие о более частых отказах не соврали!

Вот налицо реальная манипуляция данными где в принципе всё правда. Они говорили, что с нового года в три раза больше дозапросов 25,41% / 7,17% = 3,54 раза, что в два с половиной раза больше отказов 1,23% / 0,46% = 2,67 раза - тоже правда! Манипуляция лишь в том, о каком количестве людей попадающих под это от общей массы идёт речь! Понимаете, например, увеличение в 1000 раз количества отказов если раньше отказали одному из ста тысяч, а сегодня 1000 из тех же ста тысяч не страшно совсем ибо это всё в пределах 1% от общего количества. Таким образом "отказов стало в 1000 раз больше" и "отказы возросли до 1%" математически одинаково (для 100 тыс. человек), но зато звучит первая формулировка гораздо громче и пугающе, чего некоторые и добиваются!

Я сделал эту графику что бы наглядно увидеть, чем АНЧ занималось с начала года. Обратите внимание на зелёные точки, это успешно вышедшие в приказ. Визуально за 5 месяцев их стало на треть больше и кажется, что с таким темпом в следующие 5 месяцев (к концу года) закончить основную массу подавшихся в 2018 году вполне реально! Чего я всем ожидающим и желаю!



Вот ещё интересный момент который я хотел бы рассмотреть. Как видно из следующей графики, да и по приказам тоже, рассмотрение идёт "линиями", то есть в основном подряд, как будто достают очередную коробку поданных в определённом месяце или за период и рассматривают дела одно за одним. Самые характерные примеры я выделил жёлтым маркером.

Визуально максимальный диапазон выхваченный таким рассмотрением я выделил красным цветом. Он заканчивается на номере 47369. А вот дальше интересно. По всему диапазону поданных в 2018 году дел мы видим хаотично разбросанные, бессистемные и одиночные выходы в приказ, отказы и дозапросы. Что заставляет сотрудников АНЧ рассматривая к примеру дела из диапазона 20000-40000, вдруг найти одно дело с номером 99640 и дать отказ или вывести в приказ человека с номером 89007 ожидавшим этого всего 19 месяцев? Суды?
Давайте проанализируем и посчитаем тех, кто получил своё рассмотрение дела так сказать "досрочно", ранее, чем общая масса. Сколько они ждали?



Итак дозапросы досрочно получили 55 человек. Вот так распределяется по месяцам их ожидание дозапроса. Где первое число это количество месяцев и через тире количество человек. Как видно больше всего дозапросов было послано на 20-й месяц ожидания.

Цитата

6 - 1
8 - 1
9 - 1
14 - 1
15 - 2
16 - 3
18 - 1
19 - 3
20 - 16
21 - 1
23 - 1
24 - 2
25 - 2
26 - 3
27 - 3
28 - 1
30 - 8
31 - 4

Отказов в этом диапазоне 25. Распределены по месяцам ожидания хаотично. То есть и через 7 месяцев может быть после подачи и через 26.

Цитата

7 - 1
8 - 5
9 - 2
10 - 3
12 - 1
14 - 1
15 - 1
19 - 1
20 - 2
21 - 2
22 - 1
23 - 1
24 - 3
26 - 1

Приказы, вернее успешный выход в приказ, из 114 человек основная масса получила результат между 12 и 15 месяцами.

Цитата

1 - 2
5 - 1
7 - 1
8 - 5
9 - 8
10 - 5
11 - 6
12 - 11
13 - 16
14 - 18
15 - 11
16 - 5
17 - 2
18 - 2
19 - 7
20 - 2
21 - 3
22 - 1
23 - 3
24 - 4
27 - 1

А помните кстати тот кусочек в котором была целая линия отказов? Давайте посмотрит как это всё происходило:

Как видно все произошло не спонтанно. Кто-то получив дозапрос - смог ответить и вышел в приказ, кто-то сразу без дозапроса был рассмотрен с отказом, другие не ответили на дозапрос и получили отказ, ровно как были и те, кто сразу успешно выходил.
А сколько их вообще? Сколько было тех, кто имел дозапрос и что с ними стало спустя 5 месяцев и девять дней? Я посчитал это для Вас!

Итак, мы сравниваем два stadiu dosar от 09.12.2020 и от 18.05.2021, между которыми 5 месяцев и 9 дней.
Из тех, кто на момент первого файла ещё не был рассмотрен, а на момент второго уже сменил состояние было 31464 дел:

Цитата

25136 вышедших в приказ (79,89%)
6006 получивших дозапрос (19,09%)
322 получивших отказ (1,02%)

Из тех, кто на момент первого файла уже имел дозапрос было 4535 дел:

Цитата

3257 так ничего не решили (71,82%)
1035 успешно вышли в приказ (22,82%)
243 получивших отказ (5,36%)

Я был приятно удивлён вышеуказанной статистикой, из которой следует, что из общего числа имевших дозапрос и чья судьба решилась в эти 5 месяцев - 81% успешно вышли в приказ и только 19% не смогли убедительно подтвердить "корни", либо проигнорировали дозапрос! Мне казалось, что подавляющее большинство имеет реальные проблемы с дозапросом и чаще всего проваливает процедуру. Я был не прав!

Напоследок немного чудес!
Кода я готовил статистику у меня не сошлись числа на 4 человека и я капнув поглубже заметил:
Дело: 904/RD/2018 от 05.01.2018
1528P 22.09.2020 приказ-отказ через 32 мес. (991 день)
20P 28.01.2021 приказ через 36 мес. (1119 день)

Дело: 5919/RD/2018 от 25.01.2018
1903P 05.08.2019 приказ-отказ через 18 мес. (557 день)
435P 19.02.2021 приказ через 36 мес. (1121 день)
Эти два человека видимо через суд оспорили свои отказы и спустя 4 и 18 месяцев всё же вышли в приказ с положительным результатом. Молодцы!

59077/RD/2018 от 09.08.2018 присутствовал в одном файле и исчез через 5 месяцев. Теперь там пропуск. Возможно это техническая ошибка при формировании файла. Понаблюдаем, что будет в следующее обновление.
82824/RD/2018 отсутствовал в первом отчёте, там был пропуск номера и материализовался с датой подачи от 26.10.2018 во втором. Ошибка внесения или продали место внеся человека задним числом?

Традиционно если нравиться пост - не скупитесь на зелёную стрелочку вверх (внизу справа под постом), ведь это поможет ему попасть в рейтинговый контент форума, а значит его увидит больше тех, кому это может оказаться полезным. Подписывайтесь на мой телеграмм канал и вступайте в чат. Приглашаю всех к обсуждению вышеуказанной статистики!

p.s. Раз мы уж всё считаем, вот статистика на статистику. Сколько раз я использовал и как склонял слово "дозапрос":

Цитата

дозапрос - 8
дозапросы - 3
дозапросов - 3
дозапроса - 2
дозапросах - 1
дозапросом - 1

[Yani]

Только что сделал для себя новое открытие! Помните эту информацию про странные пропуски в stadiu dosar, коих в 2018 году было 6037? Я писал об этом тут:

Цитата

Итак, номера стартуют с 1 и заканчиваются 99778. Но это совсем не значит, что столько людей было подано. На самом деле некоторые номера пропущены. Таких пропусков 6037. Они хаотично и бессистемно разбросаны по всему диапазону. Не знаю зачем это делается, то ли это несовершенство системы нумерации, то ли в этом есть какой-то смысл, но на этот вопрос пока у меня нет ответа. На скрине ниже отображен весь диапазон номеров, а тёмные точки - это пропуск номера. В таком формате распределение выглядит довольно наглядно:

Сегодня заглянул в детские приказы и увидел, что детки успешно выходят в приказы и все их номера - это и есть эти пропуски в stadiu dosar!
Уверен, что Америку не открыл и многие "решалы" это знали, просто подло промолчали... У них видимо девиз: Нет денег - нет информации!

Ребёнок может быть подан двумя способами. Первый как в случае с моей подачей, когда в мой досар вкладываются документы ребёнка и мы идём вместе под одним (моим) номером и эту запись можно видеть в stadiu dosar, и второй вариант когда ребёнок подаётся либо на основании румынского гражданства родителя, либо когда родитель не хочет получать гражданство Румынии, а ребёнку например в будущем оно понадобится для учёбы в Европе. В этом случае румынские документы он оформит только тогда, когда по достижению восемнадцатилетия сдаст присягу лично. В моём случае я буду сдавать за себя и за дочку сразу и смогу оформить ей документы не дожидаясь восемнадцати лет.

[Yani]

Продолжая серию публикаций статистики по выходам в приказ на гражданстве Румынии, по просьбе участников моего телеграмм чата, сегодня хочу представить анализ файла stadiu dosar за 2017 год.
Итак, номера стартуют с 1 и заканчиваются 94562. В файле некоторые номера пропущены и мне недавно удалось выяснить, что это "детские" приказы идущие отдельно. За 2017 год их всего 2449. Проанализировать кто из них вышел, а кто нет, не представляется возможным потому, что первые приказы на деток датируются 20.09.2019 и там уже шла 63-я тысяча 2018 года...
По этому на графике детские приказы будут в виде чёрных точек и в расчёт их как успешные или не успешные мы брать не будем. Анализ будем проводить только на взрослых.



Всего в 2017 году за вычетом детских подано 92113 дел.

В приказ вышли 88467 человек из которых 1232 получили "приказ-отказ". В процентном соотношении от общего числа поданных за исключением детей, успешно вышли в приказ 94,70% (87235 человек), получили дозапросы и должны прислать документы 2,96% (2720 человек), ещё не рассмотрено ровно 1% дел (926 человек) и получили отказы 1,34% (1232 человека).
По практически завершённому году невозможно сказать, сколько человек вышли в приказ или получили отказ через дозапрос документов. Сейчас дозапросов осталось совсем мало, меньше 3-х процентов, не сравнить с 25,41 процентами за 2018 год.

Теперь давайте немного погадаем. Если предположить, что все оставшиеся, кто не получал дозапрос уcпешно выйдут в приказ, а те кто получил - не ответят и провалят процедуру, то соотношение отказов станет 4,30% на 95,70% успешных выходов. Это не реальный сценарий, ведь по сравнительному анализу двух файлов за 2018 год с пятимесячным разрывом мы знаем, что на данный момент лишь 19% от получивших дозапрос процедуру провалили. Таким образом можно посчитать, что те, кто ещё не обработан пополнят число получивших дозапрос и из этого общего количества только 19% получит отказы. В этом случае положительный результат будет у 97,91% и получит отказ 2,09%.
Выходит, что нынешние 1,34% отказов могут превратиться в 2,09% и даже в 4,30%... В любом случае каждый из этих сценариев выглядит как я люблю говорить "сладко".
Я до сих пор я не понимаю, почему многие посредники рассказывают своим клиентам про 100% результат? Что мешает давать правдивую статистику? Кого она напугает? А вот правда и статистические выкладки вполне могут привлечь людей думающих!

Всего за год было 246 дней, когда принимались дела. Ровно столько, сколько и в 2018 году. От 68 человек до 663 максимум в день, правда было две даты количеством поданных менее 100 человек. Среднее число принимаемых дел в день составило: 374, что очень близко к 383 в 2018 году.
Если взять все даты с количеством поданных в день и отсортировать по количеству человек от большего к меньшему, затем взять первые 5 и последние 5 записей - получается следующая картина:

Цитата

25.01.2017 - 663
30.01.2017 - 650
06.03.2017 - 636
20.03.2017 - 623
27.03.2017 - 611
----------------
12.05.2017 - 123
30.05.2017 - 113
26.05.2017 - 110
05.05.2017 - 88
08.12.2017 - 68

Согласитесь, что выглядит это так, вроде с начала года люди взялись рассматривать по многу дел, были полны сил, а чем ближе к середине года и к концу - выдохлись и резко сбавили темпы?
На самом деле предоставив только часть данных - я сманипулировал статистикой и создал определённую иллюзию, которую с успехом можно было бы разносить по форумам, вселяя в головы читающих людей посыл о "ленивых" сотрудниках АНЧ.
Я разумеется сделал это не умышленно, просто работая с данными был удивлён обнаруженному и решил об этом написать.
Чтобы продемонстрировать как меняется картинка я составил график на основании полных данных, где слева на право идут даты от начала 2017 годи и до конца (только рабочие дни), а высота линии стоит на уровне обработанных в этот день дел.
Уже не кажется, что они лентяи и значительно сбавили темп работы?

По графику видно, что где-то до сотого рабочего дня принималось явно больше дел, в среднем 424 в день, после 18.05.2017 и до конца года принимать стали в среднем лишь 340 дел. Это на 20% меньше. Не ясно что тогда произошло и почему так получилось. Может кто-то знает?

Теперь посмотрим на статистику по месяцам ожидания результатов. Сперва отказы. Первое число это количество месяцев ожидания отказа и через тире второе, сколько человек получили отказ в этот месяц:

Цитата

13 - 2
14 - 1
15 - 4
16 - 8
17 - 5
18 - 8
19 - 11
20 - 25
21 - 46
22 - 26
23 - 21
24 - 41
25 - 17
26 - 24
27 - 16
28 - 33
29 - 28
30 - 37
31 - 19
32 - 26
33 - 45
34 - 41
35 - 63
36 - 95
37 - 105
38 - 95
39 - 129
40 - 64
41 - 64
42 - 28
43 - 21
44 - 26
45 - 35
46 - 8
47 - 4
48 - 3
49 - 5
50 - 3

Расшифровка. Как видно из данных в первый год ожидания никто отказов не получал вообще. В течении второго года ожидания отказов было уже 16,07%. В течении третьего года отказы получили 36,04% и с четвёртого года аж 47,89%.
Напоминаю, это мы говорим про то, как 1,34% отказов (1232 человека) от общего числа обработанных распределяются по срокам ожидания!

Хотя среднее время о выходам в любой приказ равно 2 года и 2 месяца, тем не менее по успешным выходам в приказ распределение следующие:

Цитата

4 - 1
5 - 2
6 - 2
7 - 2
8 - 2
9 - 5
10 - 5
11 - 25
12 - 20
13 - 22
14 - 26
15 - 1125
16 - 3543
17 - 2475
18 - 2171
19 - 3567
20 - 6028
21 - 6572
22 - 6052
23 - 5887
24 - 7067
25 - 3912
26 - 2406
27 - 2428
28 - 3133
29 - 4391
30 - 5409
31 - 5519
32 - 4484
33 - 4254
34 - 2643
35 - 1225
36 - 598
37 - 672
38 - 494
39 - 391
40 - 240
41 - 190
42 - 74
43 - 64
44 - 23
45 - 20
46 - 13
47 - 11
48 - 11
49 - 7
50 - 5
51 - 5

Визуально заметно, что основное рассмотрение начинается с 15-го месяца и заканчивается на 35-м. По этим данным среднее тоже 25 месяцев, однако не для всех это среднее полезно. Есть большая разница выйти в приказ в начале этого периода, либо в конце...
В первый год после подачи вышло в приказ 0,07%, в течении второго 51,06%, в течении третьего 46,33% и больше четырёх ждало 2,54%.
Интересно, но слова посредников насчёт выхода в приказ от полутора до двух лет в контексте 2017 года оказались на 51,06% верны...

Не скупитесь на зелёную стрелочку вверх (внизу справа под постом), это поможет ему попасть в рейтинговый контент форума, а значит его увидит больше тех, кому это может оказаться полезным. Подписывайтесь на мой телеграмм канал и вступайте в чат. Приглашаю всех к обсуждению вышеуказанной статистики!

p.s. Насчёт усреднения данных. Есть хороший, но старый анекдот.

Цитата

Петя ел мясо,
Вася ел капусту,
В среднем они оба ели голубцы!

[Zlatan_XCII]

Извиняюсь,если не в той теме пишу.
Кто может подсказать, как конкретно и где делается румынское свидетельство о рождении?
Слыхал что делается бесплатно, но посредник говорит что берет 150 евро за это. Не хочется давать такие деньги за бесплатный документ...

[Naumov]

 Zlatan_XCII (02 июля 2021 - 12:07) писал:

Извиняюсь,если не в той теме пишу.
Кто может подсказать, как конкретно и где делается румынское свидетельство о рождении?
Слыхал что делается бесплатно, но посредник говорит что берет 150 евро за это. Не хочется давать такие деньги за бесплатный документ...

После получения сертификата (если в Бухаресте), вы идете и оформляете свидетельство о рождении в местный ЗАГС. Если у себя на родине, то в румынском консульстве. Если знаете язык, то проблем не будет, если нет, то лучше делать по доверенности через представителя, там с вами будут только на лимбе общаться.

[Yani]

 Zlatan_XCII (02 июля 2021 - 12:07) писал:

Извиняюсь,если не в той теме пишу.
Кто может подсказать, как конкретно и где делается румынское свидетельство о рождении?
Слыхал что делается бесплатно, но посредник говорит что берет 150 евро за это. Не хочется давать такие деньги за бесплатный документ...

У меня в чате есть девушка которая записывалась в Одесское консульство. Ей сперва посредники называли 150-200 евро, В итоге она всё сделала сама не заплатив им не копейки, бесплатно.
Она уже сдала присягу и наверняка тоже занимается или занималась внутренними документами. Можете подключиться в чат и спросить там.

[pizant]

Здравствуйте. Подавала документы в 2018 году, пришёл дозапрос. По нему заново пересобрала все документы в загсах, от 2021 года, поставила апостиль.

теперь надо перевод сделать. Думала в Румынии делать перевод, тк не нужно будет ставить апостиль на перевод, но кто-то говорит, что такие документы менее надежно выглядят, тк к нотариусам в Румынию липу несут много и мол АНЧ могут придраться.

а если делать перевод в Украине / Рф, то нужно перевод, заверять у нотариуса, ставить апостиль, все это крепится к документу и его уже нельзя использовать в другом месте. 

Как быть?

спасибо

[Yani]

 pizant (10 июля 2021 - 12:25) писал:

Здравствуйте. Подавала документы в 2018 году, пришёл дозапрос. По нему заново пересобрала все документы в загсах, от 2021 года, поставила апостиль.

теперь надо перевод сделать. Думала в Румынии делать перевод, тк не нужно будет ставить апостиль на перевод, но кто-то говорит, что такие документы менее надежно выглядят, тк к нотариусам в Румынию липу несут много и мол АНЧ могут придраться.

а если делать перевод в Украине / Рф, то нужно перевод, заверять у нотариуса, ставить апостиль, все это крепится к документу и его уже нельзя использовать в другом месте. 

Как быть?

спасибо

Как именно Вам поступить я не подскажу, я но утверждение, что переведённые в Румынии документы выглядят менее надёжно - абсурдно.
Масса людей и посредников делают переводы в Румынии. Если так разобраться, то румынам проверить румынского переводчика или нотариуса гораздо проще, чем украинского. Просто найдите кого-то не из подворотни и дешево, а именитую юридическую фирму если сильно беспокоитесь.

[Naumov]

 pizant (10 июля 2021 - 12:25) писал:

Как быть?

спасибо

В Румынии нет необходимости апостилировать документы и весь процесс с переводами не такой напряжный, как если бы вы это же делали в Украине/РФ. А липу могут принести и туда, и туда, так что это не аргумент. Я советовал бы делать все в Румынии и у нормальной организации. И согласен с Yani, румынских переводил легче проверить в разы, нежели работу другой страны опираясь лишь на данные в интернете. Но как поступить в итоге решать вам

[Yani]

Сегодня меня спросили почему в приказах иногда дублируются одни и те же досар номера. Честно скажу, что я не знал точного ответа, только предполагал, что это имеет отношение к детям. Сообщество, знающие люди и даже те, кто оказывался в этой ситуации мне подсказали.
Когда один и тот же номер повторяется дважды, трижды и даже четыре раза - это не опечатки, это семьи где несовершеннолетние на момент подачи документов дети достигли 18-ти лет на момент выхода в приказ и теперь должны сдавать присягу вместе с их родителями.
Вас наверняка удивила фраза про совершеннолетие 3-х детей? Да, такое не только возможно, но и реально встречается в приказах.
Проанализировав приказы вышедшие с начала этого года, а на сегодня это 24861 человек, я обнаружил 465 досар которые фигурируют в приказах более одного раза.
Из них 448 человек где один ребёнок стал совершеннолетним, 15 человек где двое успели повзрослеть и два человека в семьях которых за время ожидания трое детей достигли 18-ти лет!

Давайте посмотрим более детально на эти две семьи:
66074/RD/2018 - подали документы 03.09.2018, в приказ вышли 19.02.2021, ожидали 2 года 10 месяцев и 13 дней. Приказ 430P.
69272/RD/2018 - подали документы 14.09.2018, в приказ вышли 26.02.2021, ожидали 2 года 10 месяцев и 2 дня. Приказ 502P.

[Yani]

Как известно многие так или иначе преподносят информацию с той стороны, которая выгодна им. Не только посредники которые приуменьшают важность знания языка приложили к этому руку, но и многочисленные онлайн репетиторы и школы, которые зачастую сгущают краски.
Почему я так утверждаю? Потому, что имею подтверждения от людей присутствовавших. Давайте рассмотрим одни из примеров. Пунктуацию авторов я сохраняю, убрав только название школы, дабы не быть наказанным за рекламу.

Итак:

Цитата

Отзыв с присяги от 20.05.21 (Бухарест) Хотела очень поблагодарить ********** и особенно преподавателя Ольгу! За месяц до присяги я обратилась к Вам и я не ошиблась, что сделала правильный выбор! До Ольги я занималась несколько месяцев с учителем по Вайберу, смотрела ролики на ютубе. С Ольгой проходили все актуальные возможные вопросы. Вчера, 20.05., была присяга. Хотелось приехать за день, чтобы окунуться в атмосферу Бухареста, но из-за нервов и переживаний спокойно погулять по городу и покушать мамалыги не получилось. Списков не было на присягу, я пришла к 8 утра, но около 9 только начали запускать. Сотрудники очень доброжелательные, охранник провёл в зал, оформление документов тоже прошло быстро, нас было утром около 40-50 человек. Второй заход был на 14:00. Я так поняла, если назначен день присяги, то можно приходить и утром, не ждать 14:00. А потом пришла Габриэла, её новая зам и крупный мужчина, который печатал сертификаты. Может, дождь повлиял на настроение, может Габриэла хотела показать новой девушке, как принимать собеседование - не знаю, но шары не было. Абсолютно всем и каждому задавала вопросов по 5 и разные. У меня были вопросы - где живете в Украине, где родилась, какого цвета блузка, назовите румынские блюда и! расскажите что-то о стране, в которой живете! Говорит быстро, я не поняла, попросила повторить, она сняла маску и раза 2 повторила. У меня начали труситься колени, но потом я начала говорить, про культуру и природу и извинялась, что устала с дороги. Мужчина из комиссии когда кивал, мне кажется, это влияло на Габриэлу. Прочитала саму присягу я отлично, даже носители языка сбивчиво читали. От стресса помню отчетливо не всё. Вопросы были на присяге и про вакцину- вакцирировались? Просили на границе пцр-тест? Ну, и весь спектр - начиная от кем работаете (расспрашивала подробности, а где), возраст, когда уезжаете, румынская еда, три города, цвет глаз и длина волос, часы есть ли на руке и который час, сколько окон в зале, прочитайте, что написано на стенде, у кого есть дети, то подробности по детям спрашивала. Когда сидишь на стульчике, всё понимаешь, а выходя к столу, нервы на пределе. При мне троих человек посадила и вроде бы потом их отправили... в общем, вывод - реально учить язык по актуальным вопросам! И ********** - это успех! Рассчитывать на удачу, конечно, можно, но лучше подготовиться!

А вот, что на это сказала участница моего чата, которая учила язык и сдавала присягу (успешно) в тот день сама:

Цитата

Если Вы есть в группе **********, то там отзыв от их ученицы есть - фигня полная, спецом стращают людей чтоб видимо у них учили язык. Так расписали как будто там полный трэш был. Я была в этот же день на присяге

Напоследок совсем недавний отзыв о присяге (подсмотрено в телеграмм канале решал):

Цитата

Отзыв о присяге 15.07.2021:  Назначено было на 14:00 (с утра почему-то присяги не было, может быть по другому артиклю была не знаю). Должно было быть 58 человек судя из сайта АНЧ. Многие собрались у входа уже в 12:15 и я в их числе, была вероятность что начнут запускать раньше, но нет около 14:00 начали заходить по одному показываешь на входе паспорт, расписуешся в журнале и подымаешься на последний этаж. Когда все собрались в зале одна женщина объяснила как заполнять декларации у кого в досье выписаны дети и что делать. Вызывала, давала бланк и на место. Заполнили декларации у кого дети, после пришли ещё две дамы, подходишь даёшь паспорт, приглашение, декларацию (у кого дети), фото два и на ребёнка если есть, она сверяет и отдаёт только паспорт с листком бумаги на котором распечатана присяга. После они ушли. Пришла девушка (вице-президент АНЧ), очень приятная и мужчина. Вызывают по одному задаёт вопросы (не сложные), выдаёт заранее готовый сертификат и подписываешь в журнале у мужчины, что получил, садишься на место, или выходишь. У меня спросили где живу? Есть ли дети? В каком году родилась дочь? Сколько ей лет? Как зовут маму дочери? Как зовут дочь? После чего сказала читать присягу. РЕАЛЬНО НЕ ВАЛИТ, СНИМАЕТ МАСКУ ЕСЛИ НЕ РАССЛЫШАЛ И ПЕРЕСПРАШИВАЕТ МЕДЛЕННО, ПРЕДВЗЯТО НИ К КОМУ НЕ ОТНОСИТСЯ 100%, О НЕЙ ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ. Единственное во всем этом процессе нужно стараться не нервничать, совладать с собой. Реально переживаний и адриналинчика добавляется. Язык старайтесь учить на максимум своих возможностей (строго личное мнение), на разводы типа плана Б не видитесь. Всем удачи кому это предстоит!

[Yani]

Наверняка это заметили не многие, но 20.07.2021 вышло очередное обновление файла stadiu dosar за 2018 год и предоставив общую статистику я сразу проведу сравнительный анализ с предыдущим обновлением, с момента выхода которого прошло всего 2 месяца и два дня.
К слову скажу, что в этот же день вышло 4 приказа (1275Р, 1276Р, 1277Р, 1279Р) и досар номера из них уже включены в stadiu dosar. То есть на момент публикации — это самая актуальная информация.
Итак, что же мы имеем? Сперва напомню, номера стартуют с 1 и заканчиваются 99778. Пропущенные номера, коих тут от 6037 до 6040 - это детские досары, когда они подаются отдельно по родителям, получившим гражданство ранее.



Напомню, тёмные точки — это детские номера, зелёные точки это успешно вышедшие в приказ, жёлтые точки это дозапросы, белые - те, чьи дела ещё не рассматривались, ну а красные, как все уже догадались это те самые "приказы-отказы".

Ожидают выхода в приказ 30749 человек, из которых 19103 не получали дозапрос, а 11646 получили и должны прислать документы. То есть получается, что на данный момент дозапросы пришли 37,87% ожидающих выхода в приказ. За два месяца прирост в дозапросах составил 12,46%.
В приказ вышли 62989 человек из которых 820 получили тот самый "приказ-отказ". То есть обработано на данный момент 67,17% дел, а ожидает обработку 32,80%, прогресс за два месяца составил 6,06%.
Соответственно отказов стало 1,30% от вышедших в приказ и 0,87% от общего числа поданных. Прирост отказов за прошедшие 63 дня - 115, то есть на 0,07% больше, чем было ранее.



Главные изменения за 63 дня.
Рассмотрено дел с результатом в виде отказа всего 14, не справились с дозапросом 103 человека. То есть ещё недавно был дозапрос и теперь у них отказ.
По этой информации можно понять, что всё же большинство попадают в отказы имея шанс ответить на дозапрос.
Ещё 2929 человек получили дозапросы за это время.
5139 рассмотрено положительно, то есть сразу, без дозапросов, а 442 человека получили выход в приказ ответив на дозапрос.

А теперь моя любимая рубрика - "поиск аномалий".
Внимательный читатель наверняка заметил в начале статьи фразу: "Пропущенные номера, коих тут от 6037 до 6040 - это детские досары".
Что значит "от"? Да, количество реально изменилось. Три номера вполне нормально поданных ранее и присутствовавших в предыдущих stadiu dosar - недавно исчезли!
1) Человек с номером 41146/RD/2018 получивший дозапрос, подался 08.06.2018 и был в ожидании 37 месяцев.
2) 80129/RD/2018 подался 18.10.2018, ждал 33 месяца.
3) 80139/RD/2018 подался тоже 18.10.2018 и ждал соответственно столько-же.
Кстати, забавно, что два последних номера отличаются на 10. Совпадение?
В общем странно, посмотрим, что с ними станет дальше, в следующих обновлениях. Возможно появятся снова и это банальные опечатки?

Два человека оспорили отказы в судах. Поздравляем борцов!
1) 4704/RD/2018 поданный 19.01.2018 получил отказ в приказе 1513P от 22.09.2020, спустя 32 месяца ожидания, оспорил в суде и спустя ещё 8 месяцев получил успешный приказ 1104P от 07.06.2021
2) 5916/RD/2018 поданный 25.01.2018 получил отказ в приказе 197P от 12.02.2020, спустя два года ожидания, оспорил в суде и спустя ещё 1 год 3 месяца и 16 дней получил успешный приказ 1081P от 28.05.2021

Очень непонятная история произошла с человеком с номером 24971/RD/2018. Он подал документы 10.04.2018, а спустя 29 месяцев успешно вышел в приказ 1535P от 24.09.2020, однако спустя ещё 9 месяцев он получил приказ-отказ 1174P от 29.06.2021... Не сдал присягу дважды?

Так же все наверное заметили значительный перескок через номера, когда пропустив многих начали рассматривать почти концовку. Я думаю, что это такой психологический ход для успокоения ждущих очень давно и для придания сил сотрудникам, что финал работы по 2018 году уже близок. Предполагаю, что теперь произошло расслоение и обработка будет идти параллельно по двум веткам сразу.

В качестве завершения хочу сказать, что в АНЧ работа идёт, со своими странностями, но ежедневная и очень плодотворная. Незначительный прирост отказов связан с тем, что многие посредники подававшие людей в далёком 2018 году остались не у дел или просто "слились", а люди получившие дозапросы не могут ответить на них правильно. Тенденция увеличения количества самих дозапросов тоже есть и это свидетельствует о том, что им проще попросить человека переформировать досье согласно новым требованиям, предоставив метрику и апостиль, чем проверять текущее.
Косвенно это подтверждается тем, что дозапросы получают не только те, кто подавался по архивным справкам и вытягам, но и те, кто подавался с советскими метриками. Я лично знаю такого человека.
Наверняка до конца года они закончат рассмотрение 2018 года, а общее количество дозапросов и отказов будет и дальше расти, но даже в этом случае на данный момент и далее, это совсем не тот террор про который нам ещё недавно пытались рассказать скептики и ищущие хайпа из ничего. Кстати сделав свои вбросы, оба человека работавшие в паре так и "слились" в январе этого года. Давайте же после разбора реальных цифр с которыми трудно поспорить, вспомним их самые "яркие" посты: один, два, три, четыре, пять, шесть.

[Elena Alexandrovna]

Здравствуйте. Кто собирается давать документы на апостиль, будет интересно почитать.

В Кишиневе когда обращаешся за апостилем, то тебя спрашивают для какой страны. Румыния, Германия не подходит, работники предложили Италию, можно еще Австрию выбрать, знакомый согласился и делает для Италии
В России, Украине и Молдове не делают апостиль для Румынии!

[Elena Alexandrovna]

К теме апостиля.
Апостиль ставиться на все документы, в том числе и на заверенные копии и переводы. Для кого то проще все сделать в Румынии, Но будьте готовы что в Румынии приличный ценник, примерно 35 евро за документ и за перевод. На свидетельство с РФ нужно 2 апостиля, один на оригинал, другой на нотариальную копию. Если посчитать с переводом, то подготовка одного свидетельства потянет примерно 100 евро.
Хорошо что сейчас нормальные компании занимаются сразу и апостилем на все документы, это прилично экономит время и деньги.